Israël et voisinage.

[Wallaby]

https://www.france24.com/fr/moyen-orient/20250820-israël-confronté-à-une-émigration-inédite-nous-avons-perdu-l-espoir-de-changer-notre-pays

En tout, 82 700 israéliens ont quitté leur pays en 2024. Selon les sources officielles, relayées par le site IsraelValley, ce chiffre dépasse le nombre d'entrées, 56 000.

[herciv]

Il y a çà aussi : si les rabbin commencent à attaquer la méthode du gouvernement alors il se peut que la société israélienne commencent à prendre conscience qu'il y a des excès impardonnables commis à Gaza.

https://www.timesofisrael.com/80-modern-orthodox-rabbis-urge-moral-clarity-in-face-of-gaza-humanitarian-crisis/

Modifié il y a 3 heures par herciv

[g4lly]

il y a 1 minute, herciv a dit :

Il y a çà aussi : si les rabbin commencent à attaquer la méthode du gouvernement alors il se peut que la société israélienne commencent à prendre conscience qu'il y a des excès impardonnables commis à Gaza.

https://www.timesofisrael.com/80-modern-orthodox-rabbis-urge-moral-clarity-in-face-of-gaza-humanitarian-crisis/

Ou comment déporter proprement les Palestiniens... 

[herciv]

il y a 2 minutes, g4lly a dit :

Ou comment déporter proprement les Palestiniens... 

Je sais mais c'est surtout le début de prise de conscience que je souligne.

[herciv]

Concernant le moral dans l'armée :

En Israël, l'armée projette d'enrôler des jeunes français et américains

https://www.lesechos.fr/monde/afrique-moyen-orient/en-israel-larmee-projette-denroler-des-jeunes-francais-et-americains-2181914

Engagée sur plusieurs fronts, Tsahal manque de troupes et veut enrôler des jeunes juifs aux Etats-Unis et en France pour qu'ils effectuent leur service militaire. Cela permettrait de renforcer ses effectifs.

Par Pascal Brunel

Publié le 19 août 2025 à 15:28

Après vingt-deux mois de combats dans la bande de Gaza, l'armée israélienne, qui est aussi sur le pied de guerre en Cisjordanie, au Liban, en Syrie sans compter l'Iran et le Yémen, souffre d'une grave pénurie d'effectifs. Pour tenter de combler le vide, Tsahal veut convaincre des jeunes originaires des Etats-Unis et de France, les pays où vivent les deux plus importantes communautés juives de la diaspora, de revêtir l'uniforme. Les responsables de l'armée estiment que plus de 10.000 de ces jeunes sont potentiellement mobilisables. Dans un premier temps, quelque 600 à 700 d'entre eux pourraient être incorporés par an.

Un programme surnommé Mahal déjà existe déjà. Il concerne des volontaires étrangers, qui effectuent un service militaire raccourci de dix-huit mois, alors que les Israéliens endossent l'uniforme durant trente-deux mois pour les hommes et vingt-quatre mois pour les femmes. Une fois ce service achevé, ils peuvent retourner dans leur pays d'origine ou s'installer en Israël.

La radio n'a pas précisé quels vont être les moyens déployés pour passer à la vitesse supérieure dans cette campagne de recrutement. En principe, les volontaires étrangers pour un service militaire doivent faire leur « aliyah », c'est-à-dire immigrer en Israël avant de pouvoir être intégrés dans l'armée.

Les « jobs » à pourvoir proposés par le Mossad

De son côté, le Mossad, le service de renseignements, a pris les devants. Il dispose d'un site internet officiel destiné aux Israéliens, mais aussi à des juifs de l'étranger susceptibles de venir s'installer en Israël. Une des rubriques porte sur des « jobs » à pourvoir. Parmi les profils les plus recherchés figurent des experts en cybersécurité, des analystes, des spécialistes de langues étrangères. Au mois de mars, le Mossad a diffusé une vidéo inspirée par des films d'espionnage sur les différentes « carrières » proposées et les missions effectuées.

L'occupation de la ville de Gaza : un gouffre financier pour Israël

L'armée pourrait utiliser ce genre de méthodes. Il y a urgence : l'état-major estime qu'il manque 10.000 à 12.000 hommes. La guerre multifronts, qui n'en finit pas, commence à user les troupes. Le moral des réservistes donne de sérieux signes de faiblesse. De plus en plus d'entre eux, obligés de quitter leur famille, leur emploi ou leurs études, ont tendance à traîner les pieds.

Dans certaines unités, près de la moitié des effectifs se fait porter pâle. De plus, ces civils contraints de réendosser l'uniforme prennent des risques : près de 900 d'entre eux ont été tués et 15.000 blessés ou souffrent de syndromes post-traumatiques depuis le début de la guerre le 7 octobre 2023.

Les ultraorthodoxes exemptés de service militaire

De plus, la guerre fait de moins en moins l'objet d'un consensus national. Les deux tiers des Israéliens, selon les sondages, sont favorables à un accord avec le Hamas pour un arrêt des combats permettant la libération des 50 otages détenus par le Hamas. Plus de 300.000 Israéliens ont manifesté samedi à Tel-Aviv contre la poursuite de la guerre.

Autre motif de frustration : l'exemption de service militaire dont bénéficient les jeunes juifs de la communauté ultraorthodoxe, qui rassemble 12 % de la population. Ce privilège accordé au nom de la religion est de plus en plus mal accepté par la majorité laïque. Mais Benyamin Netanyahou, dont la coalition gouvernementale dépend du bon vouloir de deux partis ultraorthodoxes, refuse pour le moment de mettre fin à ce traitement de faveur.

La récente décision du gouvernement d'occuper toute la ville de Gaza et de « relocaliser » un million de ses habitants d'ici à deux mois risque d'aggraver les tensions. Plus de 100.000 réservistes vont devoir reprendre du service.

Pascal Brunel (Correspondant à Tel-Aviv)

[Ciders]

Il y a 2 heures, herciv a dit :

Il y a çà aussi : si les rabbin commencent à attaquer la méthode du gouvernement alors il se peut que la société israélienne commencent à prendre conscience qu'il y a des excès impardonnables commis à Gaza.

https://www.timesofisrael.com/80-modern-orthodox-rabbis-urge-moral-clarity-in-face-of-gaza-humanitarian-crisis/

Le point ici: est ce que ce groupe est représentatif ou minoritaire parmi les rabbins ? 

[herciv]

il y a 40 minutes, Ciders a dit :

Le point ici: est ce que ce groupe est représentatif ou minoritaire parmi les rabbins ? 

Petit à petit l'oiseau fait son nid.

Le point remarquable c'est que ce groupe a réussi à s'exprimer c'est à dire structurer une expression commune et trouver un espace médiatique non recalciltrant.

L'autre point intéressant c'est que c'est une expression rabbinique. Ca veut dire que la torah et la bible ne peuvent pas être une justification à ce qu'on observe à Gaza. Dès lors il convient de faire une distinction claire entre judaïsme et sionisme dans cette affaire.

Modifié il y a 17 minutes par herciv

[Ciders]

il y a 5 minutes, herciv a dit :

L'autre point intéressant c'est que c'est une expression rabbinique. Ca veut dire que la torah et la bible ne peuvent pas être une justification à ce qu'on observe à Gaza. Dès lors il convient de faire une distinction claire entre judaïsme et sionisme dans cette affaire.

Les guerres autour de la religion ont malheureusement démontré qu'un même livre pouvait aboutir à des compréhensions radicalement différentes. Et que tout dépend en bonne partie de la compréhension du décideur du moment.

[herciv]

il y a 2 minutes, Ciders a dit :

Les guerres autour de la religion ont malheureusement démontré qu'un même livre pouvait aboutir à des compréhensions radicalement différentes. Et que tout dépend en bonne partie de la compréhension du décideur du moment.

Ce qui compte c'est qu'il n'y ait pas qu'une seule lecture qui écrase toute les autres.

[nemo]

il y a 11 minutes, Ciders a dit :

Les guerres autour de la religion ont malheureusement démontré qu'un même livre pouvait aboutir à des compréhensions radicalement différentes. Et que tout dépend en bonne partie de la compréhension du décideur du moment.

Ou plutôt le décideur trouvera toujours les "prêtres" pour justifier n'importe laquelle de ses décisions. C'est là ou la religion peut (ou pas) montré sa solidité en ayant une majorité pour contester les voix officielles.