[Afghanistan]

[g4lly]

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Afghanistan : les talibans appellent les anciens interprètes afghans à rester dans le pays

Les ex-traducteurs des forces occidentales, considérés comme des traîtres par les talibans, craignent de plus en plus pour leur vie quand les armées étrangères auront achevé leur retrait total du pays d’ici à septembre.

Alors que le retrait des troupes américaines d’Afghanistan doit commencer à partir du 4 juillet, la crainte d’une offensive des talibans est de plus en plus redoutée dans le pays. Avec, également, de vives inquiétudes quant au sort des interprètes afghans qui ont travaillé avec des forces internationales, et qui craignent de faire l’objet de représailles.

Les talibans ont assuré dans un communiqué, lundi 7 juin, que ces Afghans « ne [courraient] aucun danger de leur part » . Ils les appellent à « se repentir » :

« Un nombre important d’Afghans s’est fourvoyé au cours des dernières vingt années d’occupation et ont travaillé avec les forces étrangères comme interprètes, gardes ou autre (…). L’Émirat islamique veut leur dire qu’ils devraient exprimer des remords pour leurs actions passées et ne plus s’engager dans de telles activités à l’avenir, qui s’apparentent à une trahison contre l’islam et leur pays. »

Les Etats-Unis et l’Organisation du traité de l’Atlantique Nord (OTAN) ont entamé le 1er mai un retrait définitif d’Afghanistan qui doit être achevé pour le vingtième anniversaire des attentats du 11 septembre 2001. Mais le retrait des troupes américaines, présentes depuis vingt ans dans le pays, a été discrètement avancé au 4 juillet.

Avec ce retrait accéléré des troupes étrangères, des milliers de traducteurs et interprètes des ambassades et des forces militaires occidentales se ruent vers les consulats en espérant obtenir un visa d’immigration, par crainte de représailles si les talibans revenaient au pouvoir à Kaboul.

« Nous les voyions comme nos ennemis, mais dès lors qu’ils abandonneront les rangs de l’ennemi ils redeviendront des Afghans ordinaires dans leur patrie et ne devraient pas avoir peur », ont déclaré les talibans, qui invitent ces interprètes « à revenir à une vie normale et à servir leur pays ».

Article réservé à nos abonnés Lire aussi Ahmed Rashid : « Les talibans n’ont jamais montré la volonté d’aboutir à la paix »

Nombre de visas réduits vers les États-Unis

Les visas accordés pour les États-Unis se sont drastiquement réduits ces dernières années, des responsables américains affirmant que certains extrémistes se faisaient passer pour des traducteurs.

Selon l’ambassade américaine à Kaboul, environ 18 000 Afghans attendent toujours que leur demande soit traitée, et un nombre équivalent de salariés afghans a déjà reçu un visa en vingt ans, selon un rapport de l’université Brown. Le gouvernement britannique a affirmé récemment vouloir accélérer la relocalisation de son personnel afghan : 1 358 Afghans ont été acceptés par Londres et plus de 3 000 personnes supplémentaires devraient bénéficier de ce programme.

Après le retrait de l’armée française du pays à la fin 2012, nombre d’interprètes ont fait état de menaces et continuent de réclamer un visa pour Paris, mais un peu moins de la moitié des 770 personnels employés à l’époque en ont obtenu un. Par ailleurs, la France a commencé à la fin mai à octroyer une centaine de visas aux employés de l’ambassade et autres services officiels français à Kaboul, ainsi qu’à leurs proches.

https://www.lemonde.fr/international/article/2021/06/07/afghanistan-les-talibans-appellent-les-anciens-interpretes-afghans-a-rester-dans-le-pays_6083193_3210.html

[collectionneur]

Une groupe de l'État islamique a attaqué un cantonnement de démineurs d'une ONG et en a assassiné une dizaine et en blessant 16. Et c'est un groupe de talibans qui les a repoussé ! :

https://www.lepoint.fr/monde/afghanistan-dix-demineurs-tues-par-un-commando-arme-09-06-2021-2430284_24.php

[Shorr kan]

Drôle d'époque...

[g4lly]

5 hours ago, Shorr kan said:

Drôle d'époque...

Si les Talibans veulent reprendre le pouvoir il faut bien qu'ils démontrent qu'ils ne se laisseront pas chier sur les bottes ...

[gustave]

Et même si cela peut surprendre ce sont des gens rationnels (à leur façon) avec une vocation de contrôle politique. Aucune raison de s’en prendre à des démineurs qui ne gênent pas leur action mais facilitent la vie, au contraire!

[nemo]

Il y a 13 heures, gustave a dit :

Et même si cela peut surprendre ce sont des gens rationnels (à leur façon) avec une vocation de contrôle politique. Aucune raison de s’en prendre à des démineurs qui ne gênent pas leur action mais facilitent la vie, au contraire!

Oui tandis que le groupe assimilé état islamique veux juste faire c... histoire de montrer u'ils existent et qu'il faut compter avec eux. 

[g4lly]

13 hours ago, gustave said:

Et même si cela peut surprendre ce sont des gens rationnels (à leur façon) avec une vocation de contrôle politique. Aucune raison de s’en prendre à des démineurs qui ne gênent pas leur action mais facilitent la vie, au contraire!

S'il intervienne pour rétablir l'ordre ... ce n'est pas par amour des démineurs ...

... juste parce que s'ils veulent etre crédible dans le paysage politique comme dirigeants du pays ... il faut qu'il démontre qu'ils sont justement capable de rétablir l'ordre.

C'est le reproche qui a été fait lors de l'invasion ... qu'ils avaient laissé Ben Laden préparer des attentats depuis chez eux - ce qui n'était pas tout à fait juste - ... mais plus que ça c'était leur intransigeance concernant la possibilité d'une extradition. En gros on leur reprochait d'organiser le désordre ... et on les condamnait en conséquence à être chassé du pouvoir.

Évidement ça marche aussi vis à vis des locaux ... s'ils veulent une forme de réconciliation ... il faut ressembler à quelqu'un d'un minimum bienveillant à l'égard de son rôle de dirigeant du pays.

[gustave]

Et de plus ils craignent d’être débordés par EI

[g4lly]

41 minutes ago, gustave said:

Et de plus ils craignent d’être débordés par EI

Débordé?! Il ne faut peut être pas pousser ...

[Snapcoke]

Il y a 10 heures, g4lly a dit :

S'il intervienne pour rétablir l'ordre ... ce n'est pas par amour des démineurs ...

... juste parce que s'ils veulent etre crédible dans le paysage politique comme dirigeants du pays ... il faut qu'il démontre qu'ils sont justement capable de rétablir l'ordre.

C'est le reproche qui a été fait lors de l'invasion ... qu'ils avaient laissé Ben Laden préparer des attentats depuis chez eux - ce qui n'était pas tout à fait juste - ... mais plus que ça c'était leur intransigeance concernant la possibilité d'une extradition. En gros on leur reprochait d'organiser le désordre ... et on les condamnait en conséquence à être chassé du pouvoir.

Évidement ça marche aussi vis à vis des locaux ... s'ils veulent une forme de réconciliation ... il faut ressembler à quelqu'un d'un minimum bienveillant à l'égard de son rôle de dirigeant du pays.

N'ont t'il pas fait corps avec benladen, des le début ? N'étaient ils pas au courant des attentats ? 

Les êtes unis ont ils proposés une extradition ?

[gustave]

Il y a 13 heures, g4lly a dit :

Débordé?! Il ne faut peut être pas pousser ...

Ce qui se passe ailleurs ne doit pas les inciter à se montrer trop optimistes. Et le fait que l’EI soit toujours actif en dépit des actions de tous les autres acteurs non plus....

[Bechar06]

Air et Cosmos se diversifie !  et se met à faire de la géopolitique !   ( article non visible )

https://www.air-cosmos.com/article/etats-unis-accord-secret-avec-les-talibans-25013

USA un accord secret avec les Talibans 

[Ciders]

Désastre en cours en Afghanistan, où l'armée locale se décompose : https://www.oryxspioenkop.com/2021/06/disaster-at-hand-documenting-afghan.html?fbclid=IwAR1B2EOs09ZFAHl7kJBCIh28iYuu0xhTiJM9VA6SG2S_EJyOBq62YYLUg5s

Modifié le 23 juin 2021 par Ciders

[Bocket]

Impressionnant, La quasi totalité du matériel a été capturé et non détruit (véhicules blindés, artillerie, DCA, véhicules divers (376!).

La situation parait déjà bien compromise, "Sur le terrain, l'armée afghane est assaillie de toutes parts, en particulier dans les provinces du nord, Kunduz, Baghlan, Badakhshan, Faryab, Maimana, et perd du terrain à un rythme alarmant. Elle a récemment subi de lourdes pertes et a été contrainte d'abandonner des avant-postes assiégés dans des zones reculées."

Les états unis ont tapé du poing sur la table : Nous exhortons les parties à s’engager dans des négociations sérieuses pour définir une feuille de route politique pour l’avenir de l’Afghanistan", bref case closed.

https://www.france24.com/fr/asie-pacifique/20210622-afghanistan-les-taliban-aux-portes-de-la-ville-de-kunduz

 

[Ciders]

C'est trop tard pour négocier, et de toute manière... les talibans ne le veulent pas.

Est-ce que le gouvernement tiendra jusqu'à 2022 ?

[Kiriyama]

il y a 42 minutes, Ciders a dit :

Désastre en cours en Afghanistan, où l'armée locale se décompose : https://www.oryxspioenkop.com/2021/06/disaster-at-hand-documenting-afghan.html?fbclid=IwAR1B2EOs09ZFAHl7kJBCIh28iYuu0xhTiJM9VA6SG2S_EJyOBq62YYLUg5s

De l'argent bien investi que le rééquipement de l'armée afghane...

Modifié le 23 juin 2021 par Kiriyama

[Ciders]

à l’instant, Kiriyama a dit :

De l'argent bien investi que le rééquipement de l'armée afghane...

Si il n'y avait que ça...

Mais on peut comparer avec les Syriens dont on se gaussait qu'ils perdaient des centaines de blindés face aux insurgés. L'entraînement et l'équipement à l'occidentale ne sont pas la panacée.

[Kiriyama]

il y a 2 minutes, Ciders a dit :

Mais on peut comparer avec les Syriens dont on se gaussait qu'ils perdaient des centaines de blindés face aux insurgés. L'entraînement et l'équipement à l'occidentale ne sont pas la panacée.

Que du contraire, il est souvent mal adapté aux armées locales.

[gustave]

Finalement l'héritage russe en son temps aura probablement été plus solide...

Je suis curieux de savoir ce que vont pouvoir faire/devenir les unités de choc (Kaha Khas, commandos, FS, police spéciale...).

[Patrick]

Il y a 6 heures, Ciders a dit :

Désastre en cours en Afghanistan, où l'armée locale se décompose : https://www.oryxspioenkop.com/2021/06/disaster-at-hand-documenting-afghan.html?fbclid=IwAR1B2EOs09ZFAHl7kJBCIh28iYuu0xhTiJM9VA6SG2S_EJyOBq62YYLUg5s

...Bon ceci dit j'adore les crédits de l'article en remerciements.

Special thanks to Farooq Bhai, Higurashi, Calibre Obscura and Dan.

Higurashi

?

@collectionneur C'est pour toi:

Révélation

 C'est donc ça un "conflit de 4eme et 5eme génération"?

L'utilisation de weebs japonais autistes qui compilent des images d'équipements afghans sur twitter entre deux photos de leur héroïne de manga préférée?

[Snapcoke]

Cela sens quand même la fin de l'Afghanistan post-americana.

Et ce fut rapide, bien plus rapide qu'après l'union soviétique.

Tant d'argent perdu...

Tant de vie perdu, pour finalement revenir au statut quo.

[Alexis]

Le 23/06/2021 à 17:57, Bocket a dit :

Les états unis ont tapé du poing sur la table : Nous exhortons les parties à s’engager dans des négociations sérieuses pour définir une feuille de route politique pour l’avenir de l’Afghanistan", bref case closed.

https://www.france24.com/fr/asie-pacifique/20210622-afghanistan-les-taliban-aux-portes-de-la-ville-de-kunduz

 

Il y a 18 heures, Snapcoke a dit :

Et ce fut rapide, bien plus rapide qu'après l'union soviétique.

Tant d'argent perdu...

Tant de vie perdu, pour finalement revenir au statut quo.

Après le retrait soviétique en 1989, le gouvernement prosoviétique a tenu trois ans.

Après le retrait américain en 1973, le Sud Vietnam a tenu deux ans.

Après le retrait français en 1954, le Sud Vietnam avait tenu une dizaine d'années avant d'avoir besoin du soutien direct américain.

Cette fois ci, ce pourrait être beaucoup plus rapide...

[Snapcoke]

Il y a 3 heures, Alexis a dit :

 

Après le retrait soviétique en 1989, le gouvernement prosoviétique a tenu trois ans.

Après le retrait américain en 1973, le Sud Vietnam a tenu deux ans.

Après le retrait français en 1954, le Sud Vietnam avait tenu une dizaine d'années avant d'avoir besoin du soutien direct américain.

Cette fois ci, ce pourrait être beaucoup plus rapide...

Ils finiront pas 2022, a mon avis !!

 

La dynamique est contre eux !

[Wallaby]

https://www.newsweek.com/looters-moved-afghanistans-bagram-airfield-hours-after-us-troops-left-1606385 (2 juillet 2021)

Des dizaines de pillards sont entrés dans l'aérodrome de Bagram en Afghanistan quelques heures seulement après que les troupes américaines ont quitté l'aérodrome après une occupation de près de 20 ans.

L'administrateur du district de la ville de Bagram, Darwaish Raufi, a déclaré à l'Associated Press que le départ des troupes n'ayant pas été coordonné avec les responsables locaux, les portes de l'aérodrome n'étaient pas sécurisées. Cela a permis aux pillards d'entrer illégalement avant que les forces afghanes ne puissent sécuriser l'aérodrome. "Malheureusement, les Américains sont partis sans aucune coordination avec les responsables du district de Bagram ou le bureau du gouverneur", a déclaré Raufi.

"Ils ont été arrêtés et certains ont été arrêtés et le reste a été évacué de la base", a déclaré Raufi lors d'un entretien avec l'Associated Press.

Les pillards ont dévalisé de nombreux bâtiments avant d'être arrêtés.

Les forces de sécurité et de défense nationales afghanes contrôlent désormais totalement l'aérodrome.

[Jésus]

Qu'ils prennent ce qu'il reste, les américains ont pris le soin de tout détruire, bientôt il y aura les talebs, ils sont aux portes de Kaboul et prendre Bagram au plus vite sera tout un symbole pour eux mais aussi pour l'armée afghane et le gouvernement afghan, symbole d'un échec pour eux et d'une victoire inéluctable pour les talebs