C’est un message populaire. fraisedesbois Posté(e) le 14 mai 2021 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 14 mai 2021 Paris accorde le droit d'asile aux Afghans qui ont travaillé pour la France: https://www.lemonde.fr/international/article/2021/05/14/paris-accorde-le-droit-d-asile-aux-afghans-qui-ont-travaille-pour-la-france_6080180_3210.html (abonnés) 1 1 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
fraisedesbois Posté(e) le 21 mai 2021 Share Posté(e) le 21 mai 2021 "AfPak" Autres tags: Chine, CPEC, USA-Pakistan... Why Pakistan is changing its tune on the Taliban Islamabad no longer favors a Taliban total victory in Afghanistan as it seeks to balance its US and China relations by Salman Rafi Sheikh May 18, 2021 https://asiatimes.com/2021/05/why-pakistan-is-changing-its-tune-on-the-taliban/ Citation Pakistan Chief of Army Staff General Qamar Javed Bajwa, shown before the start of the Pakistan Day parade in Islamabad on March 23, 2019. Photo: AFP / Farooq Naeem Dans un revirement stratégique, l'establishment pakistanais de la sécurité semble voir plus d'avantages géopolitiques à un gouvernement afghan inclusif plutôt que dominé par les talibans à Kaboul lorsque les troupes américaines se retireront complètement d'ici le 11 septembre. Cela marque un net revirement par rapport à la position antérieure du Pakistan en faveur d'une victoire totale des talibans sur Kaboul, qui évincerait violemment le gouvernement du président Ashraf Ghani et établirait un nouvel émirat islamique à l'exclusion des groupes non talibans et non pachtounes. Comme les talibans, les autorités pakistanaises sont connues pour voir d'un mauvais œil le gouvernement élu de Ghani, à la fois comme un régime fantoche soutenu par les États-Unis et comme un régime qui se rapproche dangereusement de l'Inde, son rival. Le changement d'attitude d'Islamabad est devenu apparent il y a quinze jours, lorsque les services de sécurité ont renouvelé leurs efforts pour pousser les talibans à rejoindre les pourparlers de paix avec le gouvernement de Ghani. Selon des sources bien informées, les talibans ont été informés en termes clairs que s'ils ne le faisaient pas, ils s'exposeraient à des "mesures sévères" de la part du Pakistan. Lors d'une réunion entre les hauts responsables de la sécurité pakistanaise et les représentants des talibans afghans le 28 avril à Istanbul, en Turquie, ces derniers auraient reçu un message du type "trop, c'est trop", le Pakistan soulignant que la prise du pouvoir par les talibans par le seul usage de la force et de la violence ne serait pas viable. La réunion et son message ont été largement rapportés dans les médias pakistanais et n'ont pas été démentis par les deux parties. Les talibans ont multiplié les attaques alors que les États-Unis commencent à se retirer des installations gouvernementales du pays, faisant craindre qu'ils n'aient l'intention de mettre en déroute les forces nationales et d'ignorer tout règlement obtenu par des pourparlers multipartites. Tout en poussant les talibans à la table des négociations, le Pakistan redéfinit aussi rapidement ses relations avec Kaboul. Il est important de noter que le recalibrage du Pakistan est mené par l'establishment militaire, qui, depuis les années 1980, a été le principal acteur des longues guerres civiles en Afghanistan. Dirigés par le chef d'état-major des armées Qamar Bajwa, les hauts gradés pakistanais mènent depuis 2018 leur propre marque indépendante de "diplomatie militaire" sous le régime hybride civil-militaire du Premier ministre Imran Khan. Le 10 mai, Bajwa s'est rendu à Kaboul où il a rencontré Ghani et l'a assuré du soutien du Pakistan à un système politique inclusif en Afghanistan après que les États-Unis auront retiré leurs dernières troupes en septembre. Le 12 mai, M. Ghani a fait une déclaration publique inhabituelle, affirmant que le Pakistan n'était plus favorable à l'aide au rétablissement d'un émirat islamique dirigé par les Talibans, tel qu'il existait sous leur régime intransigeant entre 1996 et 2001. "L'armée pakistanaise, en toute clarté, a annoncé que la renaissance de l'émirat islamique n'est pas dans l'intérêt national du Pakistan", a déclaré Ghani dans un discours télévisé après les prières de l'Aïd Al-Fitr, marquant la fin du Ramadan. Bien que les remarques de M. Ghani n'aient pas été réfutées par Islamabad ou par les hauts gradés pakistanais, il ne s'agit pas encore d'une politique officielle, annoncée publiquement. Mais le Pakistan a manifestement ses propres raisons impérieuses de modifier sa position vis-à-vis des Talibans et de Ghani. Tout d'abord, de nombreux membres de l'establishment pakistanais de la sécurité estiment qu'une victoire totale des talibans inciterait les groupes basés au Pakistan et alignés sur les talibans à poursuivre des objectifs similaires par des moyens militaires, ce qui pourrait entraîner une nouvelle instabilité, notamment dans les zones traditionnellement chaudes le long de la frontière afghane. Des responsables de la sécurité cités par les médias pakistanais ont récemment déclaré que les talibans afghans et les groupes talibans basés au Pakistan sont "les deux faces d'une même pièce". Alors que les talibans afghans nient tout lien direct avec le Tehreek-e-Taliban Pakistan (TTP), une organisation chapeautant des groupes radicaux actifs à la frontière et affiliés à Al-Qaïda, les récentes attaques terroristes au Pakistan ont fait craindre un renouveau du militantisme islamique. Le 22 avril, quelques jours seulement avant la réunion des responsables pakistanais avec les talibans à Istanbul, un attentat à la voiture piégée contre un hôtel cinq étoiles de Quetta a fait au moins quatre morts et 15 blessés. Le 29 avril, le lendemain de la même réunion, un autre attentat à la moto piégée a frappé Quetta, tuant un policier et blessant plusieurs autres personnes. Si le TTP a revendiqué les deux attaques, il est important de noter que les intérêts chinois étaient probablement visés par l'attentat du 22 avril. Les informations faisant état de la présence de l'ambassadeur de Chine dans l'hôtel ont été rapidement démenties par les autorités pakistanaises, mais les médias d'État chinois ont indiqué que le groupe militant impliqué dans l'attaque avait peut-être voulu faire plus de bruit en ciblant des responsables chinois. Depuis des années, les services de sécurité pakistanais affirment que le TTP entretient des liens étroits avec Kaboul et New Delhi. La renaissance du TTP à Quetta, où les talibans afghans ont été basés pendant des années après l'invasion américaine (connue sous le nom de "Shura de Quetta"), représente un casse-tête sécuritaire majeur pour Islamabad à un moment où la Chine cherche à construire des infrastructures dans cette région instable, notamment au port de Gwadar. Cette menace puissante, selon certains, pousse le Pakistan à redéfinir ses relations avec Kaboul et à repenser sa position en Afghanistan après le retrait des troupes américaines. En usant de son influence sur les talibans, le Pakistan semble négocier avec Kaboul pour mettre fin à son soutien à des groupes comme le TTP et, idéalement, déraciner la présence de l'Inde en Afghanistan, où elle soutiendrait des groupes militants anti-pakistanais qui ciblent les intérêts pakistanais et chinois dans la province du Baloutchistan. New Delhi a démenti ces allégations. Le nouvel accent mis par le Pakistan sur un système "inclusif" en Afghanistan concorde également avec la position de la Chine sur le retrait des États-Unis et l'impératif d'établir la paix par le biais d'un règlement politique convenu en interne. Dans une déclaration publique surprenante, le ministère chinois des affaires étrangères a récemment réprimandé les États-Unis pour ce qu'il considère comme un retrait trop hâtif de l'Afghanistan. Pékin se méfie des scénarios de guerre civile dans l'Afghanistan d'après le retrait, notamment du risque de débordement des activités militantes dans la province sensible du Xinjiang, où la Chine est accusée de persécuter la minorité musulmane ouïgoure de la région dans des camps "professionnels". Malgré les différends concernant les dettes et le blocage des travaux du corridor économique Chine-Pakistan (CPEC), qui représente 60 milliards de dollars dans le cadre de l'initiative "la Ceinture et la Route" de Pékin, le Pakistan accorde toujours une grande importance à ses relations avec la Chine. La dernière chose qu'Islamabad souhaite, c'est que le chaos qui règne en Afghanistan après le retrait de la Chine (des US) compromette à la fois le CPEC et la BRI dans la région. La Chine aurait fait miroiter aux talibans de gros investissements liés à la BRI ; la réaction des talibans n'est pas claire. Dans le même temps, le Pakistan semble également essayer de communiquer avec les États-Unis en délivrant un message "trop c'est trop" aux talibans. Jusqu'à présent, l'administration Biden n'a pas réussi à s'engager avec le gouvernement de Khan, que Washington considère probablement comme trop proche de la Chine. À ce titre, le soutien manifeste d'Islamabad à une victoire totale des talibans pourrait miner davantage ses liens politiques et économiques avec Washington. Les États-Unis, et non la Chine, sont la première destination des exportations pakistanaises, le total des expéditions vers les États-Unis ayant connu une croissance impressionnante de 14,8 % au cours des trois premiers trimestres de l'exercice 2020-21. En outre, on sait que l'accès du Pakistan à l'aide financière du Fonds monétaire international (FMI) est étroitement lié à la façon dont Washington considère le rôle du Pakistan dans le conflit afghan. Si le Pakistan n'a clairement pas renoncé à son soutien de longue date aux talibans, il se repositionne désormais en Afghanistan d'une manière qui vise à mieux équilibrer les États-Unis et la Chine tout en poussant à diminuer et idéalement à purger l'influence de l'Inde. Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite) 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 7 juin 2021 Auteur Share Posté(e) le 7 juin 2021 Quote Afghanistan : les talibans appellent les anciens interprètes afghans à rester dans le pays Les ex-traducteurs des forces occidentales, considérés comme des traîtres par les talibans, craignent de plus en plus pour leur vie quand les armées étrangères auront achevé leur retrait total du pays d’ici à septembre. Alors que le retrait des troupes américaines d’Afghanistan doit commencer à partir du 4 juillet, la crainte d’une offensive des talibans est de plus en plus redoutée dans le pays. Avec, également, de vives inquiétudes quant au sort des interprètes afghans qui ont travaillé avec des forces internationales, et qui craignent de faire l’objet de représailles. Les talibans ont assuré dans un communiqué, lundi 7 juin, que ces Afghans « ne [courraient] aucun danger de leur part » . Ils les appellent à « se repentir » : « Un nombre important d’Afghans s’est fourvoyé au cours des dernières vingt années d’occupation et ont travaillé avec les forces étrangères comme interprètes, gardes ou autre (…). L’Émirat islamique veut leur dire qu’ils devraient exprimer des remords pour leurs actions passées et ne plus s’engager dans de telles activités à l’avenir, qui s’apparentent à une trahison contre l’islam et leur pays. » Les Etats-Unis et l’Organisation du traité de l’Atlantique Nord (OTAN) ont entamé le 1er mai un retrait définitif d’Afghanistan qui doit être achevé pour le vingtième anniversaire des attentats du 11 septembre 2001. Mais le retrait des troupes américaines, présentes depuis vingt ans dans le pays, a été discrètement avancé au 4 juillet. Avec ce retrait accéléré des troupes étrangères, des milliers de traducteurs et interprètes des ambassades et des forces militaires occidentales se ruent vers les consulats en espérant obtenir un visa d’immigration, par crainte de représailles si les talibans revenaient au pouvoir à Kaboul. « Nous les voyions comme nos ennemis, mais dès lors qu’ils abandonneront les rangs de l’ennemi ils redeviendront des Afghans ordinaires dans leur patrie et ne devraient pas avoir peur », ont déclaré les talibans, qui invitent ces interprètes « à revenir à une vie normale et à servir leur pays ». Article réservé à nos abonnés Lire aussi Ahmed Rashid : « Les talibans n’ont jamais montré la volonté d’aboutir à la paix » Nombre de visas réduits vers les États-Unis Les visas accordés pour les États-Unis se sont drastiquement réduits ces dernières années, des responsables américains affirmant que certains extrémistes se faisaient passer pour des traducteurs. Selon l’ambassade américaine à Kaboul, environ 18 000 Afghans attendent toujours que leur demande soit traitée, et un nombre équivalent de salariés afghans a déjà reçu un visa en vingt ans, selon un rapport de l’université Brown. Le gouvernement britannique a affirmé récemment vouloir accélérer la relocalisation de son personnel afghan : 1 358 Afghans ont été acceptés par Londres et plus de 3 000 personnes supplémentaires devraient bénéficier de ce programme. Après le retrait de l’armée française du pays à la fin 2012, nombre d’interprètes ont fait état de menaces et continuent de réclamer un visa pour Paris, mais un peu moins de la moitié des 770 personnels employés à l’époque en ont obtenu un. Par ailleurs, la France a commencé à la fin mai à octroyer une centaine de visas aux employés de l’ambassade et autres services officiels français à Kaboul, ainsi qu’à leurs proches. https://www.lemonde.fr/international/article/2021/06/07/afghanistan-les-talibans-appellent-les-anciens-interpretes-afghans-a-rester-dans-le-pays_6083193_3210.html 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
collectionneur Posté(e) le 9 juin 2021 Share Posté(e) le 9 juin 2021 Une groupe de l'État islamique a attaqué un cantonnement de démineurs d'une ONG et en a assassiné une dizaine et en blessant 16. Et c'est un groupe de talibans qui les a repoussé ! : https://www.lepoint.fr/monde/afghanistan-dix-demineurs-tues-par-un-commando-arme-09-06-2021-2430284_24.php 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shorr kan Posté(e) le 9 juin 2021 Share Posté(e) le 9 juin 2021 Drôle d'époque... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 10 juin 2021 Auteur Share Posté(e) le 10 juin 2021 5 hours ago, Shorr kan said: Drôle d'époque... Si les Talibans veulent reprendre le pouvoir il faut bien qu'ils démontrent qu'ils ne se laisseront pas chier sur les bottes ... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gustave Posté(e) le 10 juin 2021 Share Posté(e) le 10 juin 2021 Et même si cela peut surprendre ce sont des gens rationnels (à leur façon) avec une vocation de contrôle politique. Aucune raison de s’en prendre à des démineurs qui ne gênent pas leur action mais facilitent la vie, au contraire! 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
nemo Posté(e) le 10 juin 2021 Share Posté(e) le 10 juin 2021 Il y a 13 heures, gustave a dit : Et même si cela peut surprendre ce sont des gens rationnels (à leur façon) avec une vocation de contrôle politique. Aucune raison de s’en prendre à des démineurs qui ne gênent pas leur action mais facilitent la vie, au contraire! Oui tandis que le groupe assimilé état islamique veux juste faire c... histoire de montrer u'ils existent et qu'il faut compter avec eux. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 10 juin 2021 Auteur Share Posté(e) le 10 juin 2021 13 hours ago, gustave said: Et même si cela peut surprendre ce sont des gens rationnels (à leur façon) avec une vocation de contrôle politique. Aucune raison de s’en prendre à des démineurs qui ne gênent pas leur action mais facilitent la vie, au contraire! S'il intervienne pour rétablir l'ordre ... ce n'est pas par amour des démineurs ... ... juste parce que s'ils veulent etre crédible dans le paysage politique comme dirigeants du pays ... il faut qu'il démontre qu'ils sont justement capable de rétablir l'ordre. C'est le reproche qui a été fait lors de l'invasion ... qu'ils avaient laissé Ben Laden préparer des attentats depuis chez eux - ce qui n'était pas tout à fait juste - ... mais plus que ça c'était leur intransigeance concernant la possibilité d'une extradition. En gros on leur reprochait d'organiser le désordre ... et on les condamnait en conséquence à être chassé du pouvoir. Évidement ça marche aussi vis à vis des locaux ... s'ils veulent une forme de réconciliation ... il faut ressembler à quelqu'un d'un minimum bienveillant à l'égard de son rôle de dirigeant du pays. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gustave Posté(e) le 10 juin 2021 Share Posté(e) le 10 juin 2021 Et de plus ils craignent d’être débordés par EI Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 10 juin 2021 Auteur Share Posté(e) le 10 juin 2021 41 minutes ago, gustave said: Et de plus ils craignent d’être débordés par EI Débordé?! Il ne faut peut être pas pousser ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Snapcoke Posté(e) le 11 juin 2021 Share Posté(e) le 11 juin 2021 Il y a 10 heures, g4lly a dit : S'il intervienne pour rétablir l'ordre ... ce n'est pas par amour des démineurs ... ... juste parce que s'ils veulent etre crédible dans le paysage politique comme dirigeants du pays ... il faut qu'il démontre qu'ils sont justement capable de rétablir l'ordre. C'est le reproche qui a été fait lors de l'invasion ... qu'ils avaient laissé Ben Laden préparer des attentats depuis chez eux - ce qui n'était pas tout à fait juste - ... mais plus que ça c'était leur intransigeance concernant la possibilité d'une extradition. En gros on leur reprochait d'organiser le désordre ... et on les condamnait en conséquence à être chassé du pouvoir. Évidement ça marche aussi vis à vis des locaux ... s'ils veulent une forme de réconciliation ... il faut ressembler à quelqu'un d'un minimum bienveillant à l'égard de son rôle de dirigeant du pays. N'ont t'il pas fait corps avec benladen, des le début ? N'étaient ils pas au courant des attentats ? Les êtes unis ont ils proposés une extradition ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gustave Posté(e) le 11 juin 2021 Share Posté(e) le 11 juin 2021 Il y a 13 heures, g4lly a dit : Débordé?! Il ne faut peut être pas pousser ... Ce qui se passe ailleurs ne doit pas les inciter à se montrer trop optimistes. Et le fait que l’EI soit toujours actif en dépit des actions de tous les autres acteurs non plus.... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bechar06 Posté(e) le 16 juin 2021 Share Posté(e) le 16 juin 2021 Air et Cosmos se diversifie ! et se met à faire de la géopolitique ! ( article non visible ) https://www.air-cosmos.com/article/etats-unis-accord-secret-avec-les-talibans-25013 USA un accord secret avec les Talibans Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 23 juin 2021 Share Posté(e) le 23 juin 2021 (modifié) Désastre en cours en Afghanistan, où l'armée locale se décompose : https://www.oryxspioenkop.com/2021/06/disaster-at-hand-documenting-afghan.html?fbclid=IwAR1B2EOs09ZFAHl7kJBCIh28iYuu0xhTiJM9VA6SG2S_EJyOBq62YYLUg5s Modifié le 23 juin 2021 par Ciders 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bocket Posté(e) le 23 juin 2021 Share Posté(e) le 23 juin 2021 Impressionnant, La quasi totalité du matériel a été capturé et non détruit (véhicules blindés, artillerie, DCA, véhicules divers (376!). La situation parait déjà bien compromise, "Sur le terrain, l'armée afghane est assaillie de toutes parts, en particulier dans les provinces du nord, Kunduz, Baghlan, Badakhshan, Faryab, Maimana, et perd du terrain à un rythme alarmant. Elle a récemment subi de lourdes pertes et a été contrainte d'abandonner des avant-postes assiégés dans des zones reculées." Les états unis ont tapé du poing sur la table : Nous exhortons les parties à s’engager dans des négociations sérieuses pour définir une feuille de route politique pour l’avenir de l’Afghanistan", bref case closed. https://www.france24.com/fr/asie-pacifique/20210622-afghanistan-les-taliban-aux-portes-de-la-ville-de-kunduz Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 23 juin 2021 Share Posté(e) le 23 juin 2021 C'est trop tard pour négocier, et de toute manière... les talibans ne le veulent pas. Est-ce que le gouvernement tiendra jusqu'à 2022 ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 23 juin 2021 Share Posté(e) le 23 juin 2021 (modifié) il y a 42 minutes, Ciders a dit : Désastre en cours en Afghanistan, où l'armée locale se décompose : https://www.oryxspioenkop.com/2021/06/disaster-at-hand-documenting-afghan.html?fbclid=IwAR1B2EOs09ZFAHl7kJBCIh28iYuu0xhTiJM9VA6SG2S_EJyOBq62YYLUg5s De l'argent bien investi que le rééquipement de l'armée afghane... Modifié le 23 juin 2021 par Kiriyama 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 23 juin 2021 Share Posté(e) le 23 juin 2021 à l’instant, Kiriyama a dit : De l'argent bien investi que le rééquipement de l'armée afghane... Si il n'y avait que ça... Mais on peut comparer avec les Syriens dont on se gaussait qu'ils perdaient des centaines de blindés face aux insurgés. L'entraînement et l'équipement à l'occidentale ne sont pas la panacée. 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 23 juin 2021 Share Posté(e) le 23 juin 2021 il y a 2 minutes, Ciders a dit : Mais on peut comparer avec les Syriens dont on se gaussait qu'ils perdaient des centaines de blindés face aux insurgés. L'entraînement et l'équipement à l'occidentale ne sont pas la panacée. Que du contraire, il est souvent mal adapté aux armées locales. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gustave Posté(e) le 23 juin 2021 Share Posté(e) le 23 juin 2021 Finalement l'héritage russe en son temps aura probablement été plus solide... Je suis curieux de savoir ce que vont pouvoir faire/devenir les unités de choc (Kaha Khas, commandos, FS, police spéciale...). 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 23 juin 2021 Share Posté(e) le 23 juin 2021 Il y a 6 heures, Ciders a dit : Désastre en cours en Afghanistan, où l'armée locale se décompose : https://www.oryxspioenkop.com/2021/06/disaster-at-hand-documenting-afghan.html?fbclid=IwAR1B2EOs09ZFAHl7kJBCIh28iYuu0xhTiJM9VA6SG2S_EJyOBq62YYLUg5s ...Bon ceci dit j'adore les crédits de l'article en remerciements. Special thanks to Farooq Bhai, Higurashi, Calibre Obscura and Dan. Higurashi ? @collectionneur C'est pour toi: Révélation C'est donc ça un "conflit de 4eme et 5eme génération"? L'utilisation de weebs japonais autistes qui compilent des images d'équipements afghans sur twitter entre deux photos de leur héroïne de manga préférée? 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Snapcoke Posté(e) le 23 juin 2021 Share Posté(e) le 23 juin 2021 Cela sens quand même la fin de l'Afghanistan post-americana. Et ce fut rapide, bien plus rapide qu'après l'union soviétique. Tant d'argent perdu... Tant de vie perdu, pour finalement revenir au statut quo. 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alexis Posté(e) le 24 juin 2021 Share Posté(e) le 24 juin 2021 Le 23/06/2021 à 17:57, Bocket a dit : Les états unis ont tapé du poing sur la table : Nous exhortons les parties à s’engager dans des négociations sérieuses pour définir une feuille de route politique pour l’avenir de l’Afghanistan", bref case closed. https://www.france24.com/fr/asie-pacifique/20210622-afghanistan-les-taliban-aux-portes-de-la-ville-de-kunduz Il y a 18 heures, Snapcoke a dit : Et ce fut rapide, bien plus rapide qu'après l'union soviétique. Tant d'argent perdu... Tant de vie perdu, pour finalement revenir au statut quo. Après le retrait soviétique en 1989, le gouvernement prosoviétique a tenu trois ans. Après le retrait américain en 1973, le Sud Vietnam a tenu deux ans. Après le retrait français en 1954, le Sud Vietnam avait tenu une dizaine d'années avant d'avoir besoin du soutien direct américain. Cette fois ci, ce pourrait être beaucoup plus rapide... 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Snapcoke Posté(e) le 24 juin 2021 Share Posté(e) le 24 juin 2021 Il y a 3 heures, Alexis a dit : Après le retrait soviétique en 1989, le gouvernement prosoviétique a tenu trois ans. Après le retrait américain en 1973, le Sud Vietnam a tenu deux ans. Après le retrait français en 1954, le Sud Vietnam avait tenu une dizaine d'années avant d'avoir besoin du soutien direct américain. Cette fois ci, ce pourrait être beaucoup plus rapide... Ils finiront pas 2022, a mon avis !! La dynamique est contre eux ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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