Tout sur le dernier système d'artillerie CAESAR

[Asgard]

3 hours ago, Brian said:

Et le tube en lui même a l'air très old school. On sent qu'il n'y a pas la même maitrise en terme de métal. 

T'arrives à voir ca sur une couche extérieure peinte ? Fort :o

[Brian]

il y a une heure, Asgard a dit :

T'arrives à voir ca sur une couche extérieure peinte ? Fort :o

Sur la forme. Celui de Caesar est de quasi un seul tenant et très éfilé. J'ai l'impression sur le Finlandais que le tube est renforcé jusqu'à mi-parcours, plus large en tout cas.

On le voit bien sur la version tractée

https://www.patriagroup.com/sites/default/files/styles/emagazine_main_image/public/images/Tykki.jpg?itok=d2oRviUI

Je n'ai as l'impression d'avoir la même chose sur le Caesar ou l'Archer suédois. Maintenant ce n'est qu'une supputation. Peut-être que ça ne change rien dans les faits. Il faudrait connaître le poids du tube et bien entendu sa durée de vie pour être affirmatif. 

[g4lly]

Il y a un rétreint mais il est adouci

[Titus K]

Le 19/03/2025 à 14:56, herciv a dit :

Le chiffre entendu sur BFM hier c'est 150000 corps d'obus produit /an à la fin de l'année par europlasma et max 20000/j si l'intégralité de la capacité est utilisée.

https://information.tv5monde.com/economie/aux-forges-de-tarbes-les-commandes-europeennes-dopent-la-fabrication-dobus-2766639

Aux Forges de Tarbes, les commandes européennes dopent la fabrication d'obus

Les Forges de Tarbes, au bord de la liquidation en 2021, ploient sous les commandes, avec comme principal enjeu, augmenter la cadence de production des corps d'obus de 155 mm destinés à l'Ukraine et au réarmement des forces européennes.

A Tarbes, sur le site de la société française Europlasma qui y emploie 80 salariés, l'objectif est de doubler le volume de production. C'est le seul centre de production en France de ces corps creux, qui sont ensuite envoyés à la société KNDS (ex-Nexter) qui dote les obus de leur charge explosive.

"Nous sommes passés d'une production quasi à l'arrêt en 2022 à pas loin de 60.000 corps d'obus en 2024. En ce moment, notre rythme hebdomadaire est de 2.000 obus par semaine et on a l'ambition à la fin de l'année d'en produire 15.000 par mois", précise à l'AFP Jérôme Garnache-Creuillot, PDG d'Europlasma.

Les Russes, eux, produisent 50.000 obus par jour, observe-t-il à titre indicatif.

A Tarbes, Europlasma fabrique des obus de "155 mm standard Otan" et de "152 mm standard Pacte de Varsovie" pour des pays de l'est.

Pas seulement en Ukraine

La guerre en Ukraine depuis 2022 et les récents projets de réarmement européen invitent les industriels à redimensionner leur outil de production.

Les obus pour l'Ukraine représentent une part importante de la production, mais l'activité ne dépend pas seulement du conflit entre Moscou et Kiev. Europlasma fait savoir qu'un des derniers contrats signés l'a été avec la République tchèque, pour 50.000 corps d'obus, dont 31.000 à livrer en 2025.

La capacité des Forges de Tarbes pourra être poussée au maximum à 20.000 obus par jour, estime le PDG d'Europlasma. Ces projectiles sont utilisés par les canons français Caesar qui se sont imposés sur le champ de bataille ukrainien contre la Russie.

"L'idée c'est de produire aux Forges de Tarbes et demain, d'être en mesure de fabriquer des obus de gros calibre à Valdunes", dans le département du Nord, où Europlasma a racheté en 2024 le dernier fabricant français de roues de trains, en faillite.

L'entreprise est par ailleurs candidate à la reprise des Fonderies de Bretagne, sous-traitant du groupe automobile Renault implanté à Caudan (Morbihan), où elle envisage de produire chaque jour plus de 20.000 obus de moyen calibre (120 mm). "On pense que cela peut élargir la gamme de produits et capitaliser sur le modèle de l'industrie automobile", explique M. Garnache-Creuillot. "Avec le monde de l'auto, on a accès à des lignes de production automatisées, on change d'échelle. D'un point de vue stratégique, il y a un vrai enjeu".

Main d'oeuvre rare

Aujourd'hui, pour monter en puissance, les Forges de Tarbes se heurtent à des difficultés de recrutement et d'acquisition de machines-outils.

"On a du mal à trouver de la main d'oeuvre qualifiée ou très qualifiée, on manque de chaudronniers, de forgerons, de soudeurs", regrette le PDG d'Europlasma.

Pour les machines et les moules permettant de fabriquer les ogives, ce sont surtout les délais de livraison qui sont en cause, souvent doublés en ces temps de forte demande.

Depuis le début du conflit, la France a livré 30.000 obus de ce type à Kiev, et l'objectif pour 2025 est d'en livrer 80.000 unités, indiquait le ministère français des Armées en janvier.

"Il nous faut une augmentation très rapide des capacités de défense européennes. Et il nous la faut maintenant!" a lancé mardi la présidente de la Commission européenne Ursula von der Leyen devant le Parlement européen à Strasbourg.

L'Europe produit désormais près de deux millions d'obus par an, contre 300.000 à 400.000 avant la guerre en Ukraine, observe Léo Peria-Peigné, spécialiste de l'armement et de l'industrie de défense à l'Institut français des relations internationales (IFRI). "Il y a une volonté de montée en puissance qui est énorme. La demande est potentiellement forte, si on passe du discours aux actes, les besoins vont augmenter", estime le chercheur.

• Avec 50% de la production sur la défense --> 3 millions d'obus de 120mm
• 1200 obus a l'heure (à 100% du coup?)
• Horizon 6 mois dont 3/4 mois de transformation d'usine 
   

 

Modifié le 21 mars par Titus K

[jpp92ana]

https://youtu.be/OdK-QYxKPDQ?si=oelucY6fEBNcB2rQ

[Clairon]

il y a 10 minutes, jpp92ana a dit :

https://youtu.be/OdK-QYxKPDQ?si=oelucY6fEBNcB2rQ

Ce MkII a une gueule d'enfer, j'espère que le prochain programme de camions de l'AdT s'en inspirera

Clairon

[Titus K]

Le 21/03/2025 à 17:55, Brian a dit :

Sur la forme. Celui de Caesar est de quasi un seul tenant et très éfilé. J'ai l'impression sur le Finlandais que le tube est renforcé jusqu'à mi-parcours, plus large en tout cas.

On le voit bien sur la version tractée

https://www.patriagroup.com/sites/default/files/styles/emagazine_main_image/public/images/Tykki.jpg?itok=d2oRviUI

Je n'ai as l'impression d'avoir la même chose sur le Caesar ou l'Archer suédois. Maintenant ce n'est qu'une supputation. Peut-être que ça ne change rien dans les faits. Il faudrait connaître le poids du tube et bien entendu sa durée de vie pour être affirmatif. 

Tu avais bien senti le coup !

https://www.navalnews.com/naval-news/2025/03/patria-showcases-new-self-propelled-155mm-artillery-for-finnish-navy-coastal-defence/

Alors que l'ARVE se concentre actuellement sur la possibilité de moderniser les canons remorqués de 155 mm de l'armée finlandaise, Patria souligne sa capacité à produire de nouveaux canons à partir de zéro, ce que l'entreprise n'a pas fait depuis vingt ans. "Nous disposons de toutes les capacités nécessaires. Si nous n'avons pas produit de nouveaux canons depuis un certain temps, nous avons produit des pièces détachées d'une valeur de plusieurs millions d'euros au cours de la dernière décennie. Et cela inclut tous les composants critiques.

Modifié samedi à 21:19 par Titus K

[Patrick]

"Être copié est la rançon du succès"

- Coco Chanel.

[Benoitleg]

Le 22/03/2025 à 00:00, Titus K a dit :

• Avec 50% de la production sur la défense --> 3 millions d'obus de 120mm
• 1200 obus a l'heure (à 100% du coup?)
• Horizon 6 mois dont 3/4 mois de transformation d'usine 
   

 

20000 corps d'obus/jour à 220 jours ouvrés donnent 4 400 000 exemplaires en un an.

[Bechar06]

40 par mois !  

"480 systèmes d'artillerie de 155mm. Pour mémoire, Nexter a fait un effort très important pour arriver à environ 72 par an, 6 fois moins. Pas mal pour un pays sous les bombes. Au retour de la paix, l'Ukraine prendra probablement une place centrale dans l'armement terrestre en Europe"  

""Ukraine may soon start producing 40 "Bohdana" artillery systems per month, work is underway to increase the speed of chassis production," — director of the Ukrainian Council of Gunsmiths"

Lien : https://x.com/AudrandS/status/1903351346889175263

[Brian]

étonnant car d'une leur potentiel industriel de l'est est hors jeu et de deux ... bah quelle ressource humaine ils ont  disposition pour bosser dans des usines ? Est-ce qu'on voit la participation d'un salariat féminin comme chez nous les munitionnettes de la 1er GM ? 

[MIC_A]

Le 21/03/2025 à 03:58, OysterCultist a dit :

https://www.calibredefence.co.uk/patria-unveils-arve-self-propelled-howitzer/

As the focus has been on providing a low-cost solution, no major changes have been made to the gun at this stage. When the vehicle arrives at the firing position, it is lowered down to sit at roughly the same height as the towed version, and operated exactly in the same way as the original weapon. This means that there is no need to convert reservists trained on the towed 155 GH 52 APU to a truck-based weapon, as all handling is the same. The SISU E13TP is also in service with Finnish Defence Forces (FDF), meaning that the ARVE marries two proven platforms together. 

 

Ils ont vraiment juste scotché le canon au cul du camion.
Un espoir pour le Caesar: Le 155K98 avait du mal a être précis a 40km (https://yle.fi/a/3-5787715)

Déjà ça peut expliquer sont imprécision :
- 1)  pas le même poids et encombrement du véhicule porteur, bonjour les manœuvres en terrain difficile,
- 2) l'affut du canon semble sur plate-forme pivotante en porte à faux arrière c'est déjà un axe de mobilité de trop, alors certes il peut servir en rotation mais quid de la stabilité à 90° de l'axe du camion et quel intérêt pour un canon longue porté de faire du tir tendu ?
Dubitatif je suis.
 

[Phlogis]

Il faut surtout y voir une solution de conversion peu chère pour la Finlande, qui possède un parc d'artillerie tractée important et les conscrits pour le manœuvrer. Le Ceasar au contraire est conçu comme un vrai système autopropulsé, c'est deux catégories différentes... et aussi pas le même budget.

[Vince88370]

Il y a 2 heures, Brian a dit :

étonnant car d'une leur potentiel industriel de l'est est hors jeu et de deux ... bah quelle ressource humaine ils ont  disposition pour bosser dans des usines ? Est-ce qu'on voit la participation d'un salariat féminin comme chez nous les munitionnettes de la 1er GM ? 

Ca dépend se que veux dire le fabriquer en Ukraine. Les Ukrainiens peuvent très bien sous-traiter une partie de la fabrication des pièces dans d'autre pays... Si tu n'a plus cas assembler les morceaux ça peut aller très vite. Ils nous ont montrés que ce n'était pas un problème de s'adapter le canon à déjà 4 versions différentes suivant les châssis qui trouvait. Suffit qui face ça pour d'autre pièce comme les tubes. Et tu arrive à fabriquer vite...

[christophe 38]

il y a 18 minutes, Vince88370 a dit :

Ca dépend se que veux dire le fabriquer en Ukraine. Les Ukrainiens peuvent très bien sous-traiter une partie de la fabrication des pièces dans d'autre pays... Si tu n'a plus cas assembler les morceaux ça peut aller très vite. Ils nous ont montrés que ce n'était pas un problème de s'adapter le canon à déjà 4 versions différentes suivant les châssis qui trouvait. Suffit qui face ça pour d'autre pièce comme les tubes. Et tu arrive à fabriquer vite...

Et éviter les sabotages sur les différents sites

[hadriel]

Les affaires vont bien!

https://www.forcesoperations.com/zagreb-souhaite-signer-pour-30-caesar/

[bubzy]

il y a 10 minutes, hadriel a dit :

Les affaires vont bien!

https://www.forcesoperations.com/zagreb-souhaite-signer-pour-30-caesar/

Mistral, Rafale, Caesar...

 

[Bechar06]

Pour remercier visuellement les Croates , on remet tous la  CRAVATE  !  

( Ah ces jeunes, aucun ne connait l'origine de la cravate )

Modifié mercredi à 05:30 par Bechar06

[Conan le Barbare]

Et SAMP/T en mire…

[Alberas]

Il y a 1 heure, bubzy a dit :

Mistral, Rafale, Caesar...

 

 

.... GM 200, Captas, Scorpene, ...

[Kamelot]

La géopolitique a ses raisons et la région ses sujétions.

[bubzy]

Il y a 8 heures, Bechar06 a dit :

Pour remercier visuellement les Croates , on remet tous la  CRAVATE  !  

Pas compris

Il y a 7 heures, Kamelot a dit :

La géopolitique a ses raisons et la région ses sujétions.

Non plus.

Peut être faut que je me recouche.

[Ciders]

il y a 44 minutes, bubzy a dit :

Pas compris

La cravate est d'origine croate ce me semble.

[Bechar06]

il y a 1 minute, Ciders a dit :

La cravate est d'origine croate ce me semble.

wiki      "La cravate moderne est un attribut vestimentaire particulier d'un régiment de hussards croates (en croate ; API : xřʋaːt), créé au XVIIe siècle sous Louis XIII, et dont l'uniforme comprenait une écharpe blanche dont la mode gagnera la cour de France. "

[bubzy]

il y a 4 minutes, Ciders a dit :

La cravate est d'origine croate ce me semble.

Haaaa... C'est insoupçonné tout ce qu'on apprends ici.