Hirondelle

J’étais persuadé d’avoir lu quelque part un «délire » pour armer les PO de missiles de croisière containérisés. Je ne retrouve pas. Mais je tombe sur ça : https://www.thedrive.com/the-war-zone/29335/this-bolt-on-launcher-can-give-nearly-any-ship-the-same-weaponry-as-u-s-navy-destroyer L’ADL (adaptative deck launcher), ou comment BAE réinvente la rampe inclinée fixe chère aux soviétiques. Ça se boulonne sur un pont.

La 4eme photo montre les mk57 deneigés, bien nettement : il y a un système de dégivrage ou c’est à l’huile de coude ? Je penche évidemment pour le dégivrage, mais le fait que seule la trappe soit déneigée me trouble. [question valable pour tous les vls : ça tire jusqu’à quelles conditions météo et mer, on a une idée ?]

Euh, franchement, Henri, parmi ceux qui ont quelques raisons de se sentir directement menacés, par la Chine ou la Corée d’ailleurs, il y a bien les Japonais, non ? Ils n’auraient pas le droit de moderniser leurs chasseurs et de se payer des missiles de croisière (ils devraient attendre l’orage sur les trait des 3 nm ?!).

Je ferais bien un vol en F16, pour être plus pertinent dans la section aérienne du forum, indeed…

Je me doute que les règles d’engagement peuvent se libérer en même temps que le conflit se durcit, mais il me semble que pour l’instant elles sont très majoritairement restrictives (mais ça tu en sais infiniment plus que moi, donc si tu infirmes, tu as raison ). Ne serait-ce que pour éviter les friendly fire. Pour engager un gros écho à 150 km, transpondeur coupé et qui n’émet rien, on aurait quand même besoin de plus que l’echo, non ? Sinon, paf le 737 Polonais (pas de raison que ce soit toujours les liners Iraniens, Malaysien ou Ukrainiens qui prennent…) ! Et si tout simplement il ne savait pas ?) Evidemment non, en l’espèce, mais je me souviens du regard perdu de Johnny Halliday à qui on demandait son avis sur Schopenhauer (ou d’Hirondelle qui disserte sur le combat aérien)

Bien sûr, pourquoi ce smiley ? La légèreté me semble substantielle. Et j’imagine que le fardeau (51 kgs aujourd’hui) n’est pas sensé être toujours installé au cul du véhicule mais pouvoir voyager à dos d’homme(s).

Tu peux encore te venger !

Ça dépend aussi de l’importance de la charge militaire (le missile est sensé être désormais utiliser à autre chose aussi, genre antinavire/vedette) et ça doit rester portable. On verra.

Wag et SKW ont très bien répondu, mais je voudrais accentuer sur un point. Le gros succès de la solution Rafale en AA, c’était la combinaison OSF + Mica EM/IR. Parce qu’on n’est sensé tirer que sur identification certaine, et pas sur tout ce qu’on trouve sur le scope comme dans un jeu vidéo. Et là, un missile très manœuvrant à portée intermédiaire prenait tout son sens pratique. Tant que les radars n’offriront pas de solutions certaines à très grandes distances, les engagements se feront rarement à portée max. Ajoutons que missile léger sera toujours plus manoeuvrant qu’un missile lourd. Donc, le Météor c’est bien, ça peut dezinguer de l’Awacs ou du Patmar à très longue distance, du bombardier lourd aussi si pas trop furtif, ça peut éventuellement faire baisser la tête à un chasseur hostile qui serait engagé de très loin, mais le toucher, c’est peut-être encore très aléatoire. Donc il y aura encore longtemps plus de missiles courte et moyenne portée sous les ailes que de Météor. L’avantage du MICA, accentué avec la version NG, c’est qu’un charge complète comptera 2 types de missiles, pas trois.

C’est ça alors, le «Clem 200 » ?!

Scarabé parle d’une mise à jour ultérieure « Mistral 4 » après 2030. J’ai cherché un vain une mention et une description de ce Mistral 4.

Pelle à tarte, Herk, Transalito, NH90..?)

Je n'ai pas vu passer la nouvelle : une femme, Amy Bauernschmidt, prend le commandement de l'Abraham Lincoln. Pilote d'hélico à l'origine, ingénieur nucléaire, sans doute 4 enfants, 3 amants et championne de triathlon... Il y a des gens comme ça . Première femme commandant un CVN, donc. Je les trouve plutôt jeunes ces marins de haut vol. Voici le staff du Commandant

Merci Bon, ben ça doit pas être une clôture, alors, mais une barrière d’arrêt Vu comme ça ça n’a pas l’air si terrible :

Ça dépend : si pour toi la Ferme des Célébrités est un bon documentaire animalier, c’est pas une fake news ! J’ai vu quelques extraits : ils sont beaux les marins de la royale majesté, ils sont bien maquillés, leurs yeux brillent de virile effusion lorsqu’ils se concertent avant d’aller affronter les hordes rouges, les mâchoires se serrent… Là, la ménagère fait une goutte d’émotion et violera le soir après la diffusion Pépére, qui lui voudrait dormir (trop de sandwich au concombre) Mais on finira bien par le voir cet épisode 2 de la saison 3 avec un truc noir et flou qui sort de l’eau !

Tu es sûr que ce n’est pas une bêtise : un tremplin d’essai avec une haute clôture juste derrière, puis une route puis des cocotiers ?!

Cet événement date en fait… de fin 2020.

Désolé Mudrets, de ce sue je comprends, c’est dans un épisode à venir de ça : https://www.channel5.com/show/warship-life-at-sea/season-3/episode-1 Et même le 1er episode, il faut être aux UK pour le visionner Pas moyen de contourner ça avec mon téléphone. Et puis va savoir si Channel 5 n’agite pas un peu le bocal pour faire le buzz… Episode 3 : finalement, la HMS Northumberland est rentrée à Scapa Flow, tirant derrière lui un énorme et menaçant classe 971Shchuka-B bolchevique qu’il avait harponné devant nos caméra. Notre envoyé spécial témoigne : il est vraiment gros, vraiment noir, vraiment méchant avec son étoile rouge sur le kiosque. A l’heure actuelle, le sous marin reste immergé derrière la Northumberland au mouillage, sans doute endommagé et l’équipage mort de honte, puisque de puissantes émanations de vodka remontent à la surface.

Pas encore. Je vais aller jeter un oeil sur le site de channel 5 voir s’il y a moyen de moyenner. Je ne l’ai pas fait au début car l’info avait été sortie par le Sun, mais comme le Times s’y met aussi…

Donc, la type 23 HMS Northumberland, avec une équipe de Channel 5 à bord, piste un sous marin présumé russe à 200 kilomètre au nord de l’Ecosse, sort sa traîne sonar… qui s’emberlificote dans le sous-marin, lequel fait brièvement surface. Ce qui semble indiquer que le sous marin était derrière la frégate et que le chasseur était peut être le chassé (ça c’est mon commentaire). La Northumberland rentre alors au port réparer (pourquoi ne poursuit elle pas sa mission avec ses autres senseurs?) et l’ambassade russe dit… rien Ce serait inédit depuis la fin de la guerre froide. C’est ce que j’ai compris. La vidéo de Channel 5 ne semble pas encore en ligne. Dés qu’elle le sera, on compte sur le camarade @mudrets pour identifier l’asticot noir, si c’est possible. edit ah, ben il est déjà là, Mudrets

Tsss tsss : nous aussi on sait polluer les Alpes suisses avec élégance : Les mêmes à Sixt, ça aurait de la gueule… Et puis, ça vaudrait bien Mach Loop pour les spotters… Si vous ne connaissez pas : marmottes, toussa

Il se promène avec des armes mais sans bidons ?!

Je fais suite à mes tentatives pour évaluer à gros traits l'impact financier pour passer les FDI à 4 A50 / 32 vls. On avait un premier ordre de grandeur avec un rapport récent du Sénat américain qui évaluait l'ajout de 16 tubes MK41 aux Constellation-Class entre 16 et 24 millions$ par bateau (adaptation de la coque + VLS). Il a été remarqué sur ce fil que le passage à 32 silos est sensé être provisionné sur les FDI. Je propose donc de dire que l'adaptation nécessaire aux FDI serait comprise en 0 et 16 millions$. @Bechar06 nous apprend maintenant sur le fil marine japonaise que celle-ci fera en 2022 l’acquisition de VLS pour 2 Mogami-class (des frégates furtives avec 16 mk41) pour 7,3M€. Ça fait les 16 tubes MK41 à ~3,2millions€. Imaginons(c'est presque 'dredi...) que la MK41 japonaise est au prix export, et que cela compense l'extraordinaire supériorité qualitative de nos A50 Naval Group, soigneusement fabriqués à la main et à l'unité, donc que les coûts sont assimilables. Ça fait donc entre 3,2 et 14M€ les 16 VLS supplémentaires installés par FDI. Soit entre 16 et 70 millions pour la série. Hors SAM 70 millions, il me semble que c'est le prix d'un Caïman ou d'1/10em de FDI ? Maintenant, on est en plein délire, et repoussant la suggestion de G4lly que les tubes, mêmes vides, si ça ne se sait pas, ça complique déjà sérieusement la tâche d'un hostile, on décide d'en profiter pour les farcir de MICA VL, et même de doter chaque bateau à 1,5x, car on prépare LA HAUTE INTENSITÉ... 0.6M€ le missile ? (16*5*1,5)*0.6=72M€. Encore un 1/10em de FDI. Pour entre 88M€ et 142M€, on aurait donc des FDI presque impossibles à saturer, peut-être aptes à jouer le même rôle d'escorteur AA des Alsace et Lorraine. Mais on a dit aussi que les SAM c'est bien, mais les capacités de brouillage et de leurrage c'est bien aussi. Et elles sont retardées, FBNW, cause budget (et peut être parce que les équipements "next gen" ne sont pas encore disponibles). On imaginera donc n'équiper que 2 FDI en tubes supplémentaires pour entre 35 et 57M€. 6 bateaux (Hrz+Fremm AA+FDI AA) aptes à aller traîner dans les pires secteurs en terme de menace aérienne, c'est à dire 4 en permanence, ça serait déjà très bien. Avec les 53 ou 85M€ économisés, peut-on imaginer équiper nos 5 FDI leurres et brouillage ? Sinon, on prends 1 à 3 Caïman supplémentaires qui se relaieront sur les nouvelles frégate. Sinon, on donne ça aux infirmières de l'hôpital, mais ça ne va pas faire lourd comme prime per capita... Sinon, on raye une FDI, et avec les 700 ou 800 millions, on équipe décemment les 4 restantes et on arme potablement notre pauvre second rang. Pour les maniaques du Rafale, on peut aussi se payer une "presque" flottille de M F4 tout neufs et céder les vieux aux indiens, mais bon, quoi... Ça fait aussi un demi Suffren

Ce qui met le MK41 à moins de 2 millions $ pièce (8 tubes). Vide, évidemment

Ah non, tu ne vas pas y revenir !