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Tout ce qui a été posté par Hirondelle
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Je ne comprends pas non plus... 1- les 3 FDI livrées très rapidement dispensaient la Marine Grecque de recourir au stop-gap. 2- les 6 Kortenaer sont à bout, à poubelliser dans pas longtemps 3- les 4 Hydra ont besoin d’être modernisées. Mais le coup de génie de l’offre française FDI+Gowind était de permettre, dans l’enveloppe initiale 4 frégates neuves + 4 frégates rénovées, d’offrir 3 frégates neuves ET 4 Gowind. 4 Corvettes bien équipées contre 4 Hydra vaguement retapées pour 15 ans : exit les Hydra, donc. Ou alors maintenues a minima faire le nombre après le retrait des Kortenaer en attendant les EPC. C’était cohérent, ça correspondait à une vraie remontée en puissance de la HN à un prix contenu. Compte tenu du plus petit nombre de marins sur les unités modernes, ça devait passer sans augmentation de format. Patatras, 2 Karel Doorman NL s’annoncent ! C’est, si j’y comprends quelque chose, un peu comme les Hydra, aussi âgées, avec l’ASM au-dessus et surtout des capteurs plus modernes, mais un armement air-air antédiluvien (Sea-Sparrow... sûrement toilettés durant la modernisation des KD, mais quoi...). Alors quoi : Hypothèse 1 : exit les corvettes, exit les Kortenaer, bienvenue à nouveau à la rénovation des Hydra complétées par les Karel Dorman ? Mais dans 10 ans il faudra tout reprendre à zéro... Hypothèse 2 : les KD sont offertes tellement pas chères que rien ne change, FDI+ corvettes (pas forcément Gowind, cf les propals de Fincantieri) +EPC, mais le stop-gap fait un retour inattendu par effet d’aubaine, sous forme de frégates néerlandaises ? A bien y réfléchir, de ce que j’ai lu, l’été 2020, c’est l'électronique qui a le plus péché chez les Grecs pendant le surge. Peut-être les KD sont-elles finalement très intéressantes. Je mets donc une (petite) pièce sur l’hypothèse 2. Les 300 hommes nécessaires pour armer les KD seront prélevés sur les Kortenaer, épissétou Par contre, les chasseurs de mines, qui m’explique : ils ne sont pas cramés ? Qu’ont les Grecs aujourd’hui ?
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Je n’avais pas beaucoup de temps cette semaine, mais je voulais essayer de bricoler un rapport charge utile / masse à vide pour comparer avec le C130 J30. La mévente de cet appareil sans trop de concurrents m’intrigue. Trop grand, trop rapide, trop cher, pas assez américain, pas assez performant ? Si quelqu’un a ça ou quelque chose d’approchant sous la sous la main ?
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Culture du risque & catastrophes naturelles et industrielles
Hirondelle a répondu à un(e) sujet de LBP dans Economie et défense
Contributions des armées : https://www.defense.gouv.fr/espanol/layout/set/print/content/download/616875/10305001/version/2/file/202101-Intervention_secours_urgence_OBSCONFLIT-Note-18.pdf Concernent: 1) des missions de sécurité civile, concours de moyens militaires à la prévention des risques de toute nature, au secours et à la protection des personnes, des biens et de l’environnement en cas d’accidents, de sinistres ou de catastrophes (surveillance de zone, recherche, ratissage du terrain, lutte contre le feu, dépollution, ouverture d’itinéraires, franchissement, fourniture d’énergie, transport & évacuation par moyens aériens, nautiques ou terrestres, reconnaissance aérienne, soutien santé, ravitaillement, hébergement, fourniture de moyens de liaisons et transmissions...) ; 2) des missions de sécurité générale, par la participation de moyens militaires à : la défense et la protection des structures essentielles de l’État afin d’assurer la continuité de leur fonctionnement, la protection des organismes, installations ou moyens civils qui conditionnent le maintien des activités indispensables à la défense et à la vie des populations, l’aide au service public qui est généralement mise en œuvre à partir de plans spécifiques tels que les plans de continuité d’activités (PCA), la prévention et la riposte face aux menaces terroristes, exceptionnellement, le maintien de l’ordre »120. Les missions d’enabling et les moyens des armées pouvant être sollicités Dans une large part, ces contributions possibles en IESU et sur le TN recouvrent bon nombre de missions d’appui et de soutien du même ordre. Il nous semble intéressant de distinguer ici les missions de type « enabling » qui permettent aux autres acteurs d’assurer leurs missions de secours et celles d’intervention directe qui contribuent à un effet direct sur la situation de crise. Les missions « enabling » incluent potentiellement : L’appui au commandement et au contrôle des autorités compétentes, qui peut aller de postes de commandement à des ressources humaines et techniques d’état- major. La contribution des armées aux interventions de secours d’urgence (draft prépublication) L’appui aux communications. Elle inclue potentiellement l’aide au rétablissement des transmissions entre le théâtre de crise et les niveaux de direction et de commandement stratégique de l’intervention. Ces dernières ont été coupées par exemple pendant 24h entre les Antilles et la métropole par l’ouragan Irma. Cela peut inclure aussi potentiellement les communications « tactiques », intra-théâtre de crise ; L’appui ISR, notamment dans les phases initiales d’une crise. Il s’agit notamment des reconnaissances aériennes en complément des capacités de télédétection spatiale ou en substitution de celles-ci en cas de situation météorologique ne permettant pas d’exploiter (gros temps associé aux cyclones ou aux inondations, fumée des incendies, etc.) mais aussi de reconnaissances spécialisées par exemple en environnement contaminé ou de contribution à l’évaluation des besoins par la CIMIC au sein d’équipes combinées avec les éléments de sécurité civile. Il peut s’agir également de la production de ROIM ou de GEOINT (renseignement géospatial) en mesure d’appuyer la tenue de situation sur la zone de crise ; L’appui au déploiement et au transport sur la zone de crise des capacités de secours, en d’autres termes, la projection de force aérienne et navale. Il peut s’agir du transport de fret, de ressources logistiques voire d’équipes de secours. Les catastrophes type inondation ou séisme et tsunami auront souvent en commun de rendre impraticable les structures aéroportuaires et portuaires, rendant vitales l’aérotransport par hélicoptère et la projection depuis des bâtiments de la Marine. Cet appui inclut également pour cette raison la capacité d’aérolargage de moyens de secours ou de ravitaillement au profit des unités de sécurité civile à même de les réceptionner au sol ; La gestion des transits des flux de personnels, de matériels de fret logistique vers et au sein de la zone de crise ; Le soutien énergétique, la fourniture de groupes électrogènes aux infrastructures des services de secours et de services pétroliers ; La mise à disposition d’emprises militaires (comme base d’opération de secours et/ou structure de prépositionnement de moyens de sécurité) dont le positionnement est idoine dans le schéma d’organisation des secours (situation à proximité de la zone des sinistres, relais, etc.) pour fournir une base d’opérations à ces derniers. Une étude de la FRS au profit du MINARM a analysé en détail cette question concernant les emprises de l’armée de Terre sur le TN121. Elle met en exergue les plus-values capacitaires énormes apportées par ces emprises mais aussi les défis qui accompagneraient leur mise à disposition. Ce soutien peut s’étendre aux bases de défense voire aux bâtiments de la marine concernant des sinistres en zone littorale.- 43 réponses
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Dites, l’A400M qui règle ses problèmes à un train de sénateur : ça confirme aussi pour son surpoids ? 8 à 15 tonnes sur la masse à vide selon les sources, on va dire 11T5 () d’excédent pondéral. Ca fait quand même dans les 15% de surpoids qui se payent en autonomie, en charge, agilité... C’est pas ça son premier problème commercial plutôt que son côté couteau-suisse qui n'intéresse que peu d’utilisateurs ? C’est fichu pour en rattraper une partie, ou Airbus bosse sur ça aussi ?
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turquie La Turquie
Hirondelle a répondu à un(e) sujet de madmax dans Politique etrangère / Relations internationales
Viperoglú, excellent Mais ils auront plus vite fait de faire leur TFX indigène. Je suppose que c’est d’ailleurs ce qu’ils vont annoncer. « Même pas mal, regardez, j’ai même transformé l’Anadolu en porte-drones, c’est dire si je suis confort!!! » -
Évidemment, ça semblerait intéressant : 22 ARH qui semblent avoir beaucoup du HAD, motorisation, canon et missiles Hellfire compris. Mais on est fâché avec l’Australie. Mais on a déjà pas les sous pour passer tous les notres au mk3 sans les Allemands. Mais on ne sait pas quel est leur réelle qualité de fabrication ni quel serait leur potentiel à la livraison des Apaches. Mais si on a déjà les équipages au manche des antédiluviennes Viviane, ce sont aussi des appareils qui coûtent très peu à faire voler et qui semblent ne pas avoir de butée de potentiel ! Mais on ignore si l’ALAT serait intéressée. L’hélico de combat, ça sert en OPEX, et quoi d’autre ? Peut-être un outil indispensable pour lutter à l’avenir contre les drones ? Il me semble que la misère noire c’est plutôt coté helicos de transport, avec nos pioupious qui font de bornes en camion ou à pieds au milieu des ied au lieu d’être hélitransportés. Les spécialistes nous dirons... Evidemment, pour l’infanterie, et pour la cavalerie, du Tigre au dessus de la tête, ça doit redonner du moral. Est-ce suffisant ? A franchement parler je n’y crois pas, et je préférerais avoir une pauvre quinzaine de TTH ou de Caracal Pirate supplémentaires. Sans y connaître grand chose. Juste parce que je me soucis en ce moment du nouveau volcan de Mayotte, et que ça me fait questionner nos moyens «tout bêtes», de transport héliporté (entre autre...). 67 Tigres, la moitié au moins au garage: les 22 australiens ne seraient pas de trop, certes. Avec eux ça en ferait une bonne quarantaine de disponible au coup de sifflet. C’est trop, une orgie
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SNA Suffren, SNLE et SSGN capacité française
Hirondelle a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
Et d’abord, où réside l’âme d’un sous-marin ? Est-ce celle de l’équipage, du bateau, de sa proue ou de sa poupe ? Est-ce la Perle qui a été reconstruite ou le Saphir qui a été remis en service..? Zut, c’est pas encore ‘dredi. -
Police, Gendarmerie, Pénitentiaire, Pompiers [infos only]
Hirondelle a répondu à un(e) sujet de Akhilleus dans Divers
Il manque un zéro au PTC (poids d’une Clio ) https://www.soframe.com/sfrmuploads/2018/06/MPGV-D16605.pdf -
Hmmm, c’est dur de juger à l’oeil. Par exemple, nous tenons tous pour acquis que la Fremm FR et plus discrète que la Fremm IT. Pourtant, sur une silhouette de face, ce n’est pas évident : De profil, il y a encore des différences notables: Tu ne tiens pas compte des mats et canons, et l’impression n’est plus la même. Peut-être les Bergaminis sont-elles simplement victimes de leur équipement supérieur. Maintenant, mettons côte à côte une Bergamini et la Constellation : La silhouette de profil de la Constellation est sensiblement plus basse, assez «pure» même si l’on excepte le mat (et il n’y en a qu’un...). En revanche, pas le même traitement de la proue. Donc, à l’oeil, ça ne me paraît pas si évident que ça. Beaucoup dépendrait de la «transparence » du mat et de cette proue. Et je soumets cette planche, sans Fremm ni Constellation malheureusement, à votre réflexion (réflexion radar, hihihi )
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Notre Marine Nationale, les nouvelles, les effectifs, la composante
Hirondelle a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
Il y en a donc 3 qui ont dû renoncer, les pauvrettes ! Camarat signal stassion côlling the chip in posischionne 43° 20 Nord 6° 38 Est [Fus’, c’est Nono du Sémaphore !] Ahoh maini woumaine olraidi one borde Cap’tain ? Maini of zemme passe trfou tou iou fromme Pampelone bitche. Autorisation tou openne faïre ? -
Notre Marine Nationale, les nouvelles, les effectifs, la composante
Hirondelle a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
Camarat signal station calling the ship in position 43° 20 Nord 6° 38 Est. This is French Navy control. Please Fusilier, take your finger off that damn button when you talk badly about your wife, the whole earth is listening. Chériiiiiiiii, y causent encore, qu’est-ce que je fais ?!!! Chéri....? Fus’, je t’ai vu, enlève ces boules quies immédiatement, t’es pas drôle !!! -
turquie La Turquie
Hirondelle a répondu à un(e) sujet de madmax dans Politique etrangère / Relations internationales
Tsss tsss : les ambassadeurs ont reculé !) En fait, dans un communiqué ils se sont placés dans la cadre de l’article 41 de la Convention de Vienne qui prescrit que les diplomates respectent les lois et règlements de l’Etat accréditaire et ont le devoir de ne pas s’immiscer dans les affaires intérieures de cet État. C’est beau quand même, la langue de bois. Mais je reconnais à Recep qu’il n’a pas tort lorsqu’il dit qu’à l’avenir les diplomates seront plus prudents. Voilà le communiqué initial : [source US Embassy in Turkey] -
Culture du risque & catastrophes naturelles et industrielles
Hirondelle a répondu à un(e) sujet de LBP dans Economie et défense
@Teenytoon En fait je déteste les pompiers depuis que ma première compagne m’a parlé avec trop d'enthousiasme du sapeur qui avait ouvert sa porte lorsque ça avait cramé en dessous de chez-nous. Mais que je veux tu, j’ai sous la main un rare pompier qui sache s’exprimer, j’en profite ! Plus sérieusement, merci de la réponse, mais trop cramé ce soir pour parcourir tes liens. J’y reviendrai.- 43 réponses
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@gianks tu fais l’effort de traduire en français et d’apporter des infos qu’on a pas ici en français, on ne va pas te disputer pour les imprécisions du traducteur. Moi en plus je lis l’italien mais je ne fais pas l’effort d’aller à la source. Pour avoir des informations un peu plus précises sur les affaires transalpines, je me contente d’aller lire EDR Magazine (en anglais, c’est stupide. Mon italien était courant il y a 20 ans, ça pourrait revenir très vite si je faisais l’effort...) Bref, merci et continue.
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Notre Marine Nationale, les nouvelles, les effectifs, la composante
Hirondelle a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
Et pourquoi l’Aconit donne-t-il de la bande ! Effet du pousseur qu’on aperçoit à tribord ? Je trouve ça frappant. A regarder les traces de salissure, j’ai l’impression que cette gite est installée. -
Traduction en français de ton post sans doute laborieuse, Giank. Je vérifie donc ce qu’il fallait comprendre : Fincantieri entrerait, aux côtés de l’actionnaire grec actuel ONEX, dans le chantier naval Elefsina, en échange de la garantie de la commande par la Grèce de 4 corvettes (au minimum, et évidemment du point de vue de Fincantieri, si c’était ses Doha ça serait mieux, et ça serait encore plus chouette si elles étaient suivies de tout plein d’EPC) ? Si je calcule bien, il faudrait que l’Etat grec abandonne 270 millions d’euros de créances sur Elefsina, l’association ONEX/FINCANTIERI assumerait 100 autres millions dettes du chantier (il en manquerait encore 80 pour arriver aux 450 millions d’endettement d’Elefsina, mais on peut imaginer qu’à ce stade la société serait capable de les assumer), et les deux investiraient conjointement encore 100 millions dans la modernisation du chantier ? Nul doute que Fincantieri puisse apporter énormément en Grèce, mais pour moi ça montre 3 choses: 1-le chantier grec est vraiment dans un sale état, 2-100 millions d’argent frais ça ne paraît pas énorme, 3-c’est une bonne façon de gêner un éventuel deal pour 4 Gowind Je vois mal en effet comment Naval Group pourrait s’appuyer en toute confiance sur un partenaire local contrôlé par son principal concurrent ET lui assurer un niveau de rémunération suffisant pour que l’investissement de ce concurrent soit fructueux. J’ai donc tendance à penser que soit les Grecs repoussent cette offre, soit ils l’acceptent et prennent de la Doha. Fincantieri devrait alors en toute logique faire un prix canon sur ses corvettes, puisque l’Etat Grec aurait déjà mis 270 millions d’euros au pot. Ça va être intéressant à suivre.
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Et s’il n’y avait plus de dôme du tout, et qu’on voyait le sonar lui-même en transparence ? C’est ce qu’il me semble.
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Modular and Multirole Patrol Corvette" (MMPC) - Anciennement (EPC)
Hirondelle a répondu à un(e) sujet de herciv dans Europe
J’ai ! Suite d’une grande œuvre théâtrale commencée sur le fil FDI en 2019: [instant théâtre] acte 1: il y a 13 ans, quelque part à l’Hotel de la Marine Le ministre : Bonjour messieurs ! Bon, je vous fais le brief. Fuz’, vous pouvez vous rassoir... Bon, ce brief : les Horizon sont succès, mais y’a plus d’sous, on arrête là la série. Mes chéris, je vous écoute, surprenez moi ! Les chéris : ... Le ministre: Bon... Fuz’? Fuz’: C’est pas possible monsieur le ministre, on ne peut pas interrompre la série ! Un plan, c’est un plan, ça se respecte sinon c’est l’anarchie ! Monsieur le ministre, sans objectif, on ne pourra pas atteindre nos objectifs !!! Le ministre, avec un soupir: Merci Fuz’... Amen ? Amen : monsieur le ministre la norme xwf67432-@567&kl nous encourage à... Enfin, je veux dire que mon vieux professeur disait... Le ministre précipitamment : Merci Amen! Déjéa ? Déjéa: yaka faire des Fremm DA Monsieur le ministre, ça allongera la série pour pas cher. On vous sort ça dans 2ans. Fuz’ marmonnant : 10ans, ouais, leur Fremm qui pue... Amen: et pour faire la soudure avec le Jean Bart et le Cassard, mon vieux professeur... Le ministre précipitamment : Exact Amen, très bonne idée, on voit ça avec Déjéa ! Et pas à l'économie, hein, je ne joue pas avec la sécurité nationale et la vie des marins: s’il faut changer les bouchons des cocottes minutes à la cambuse des Cassard, on y va, carrément ! Fayo ? Fayo: monsieur le ministre, c’est un plan remarquable ! Puis je me permettre de vous demander si vous avez pu faire quelque chose pour cette dame que je vous avais signalé et qui avait des problèmes avec le fis... Le rideau se baisse. Acte 2: les mêmes, il y a 8 ans Le ministre : Bonjour messieurs ! Bon, je vous fais le brief. Fuz’, repos, vous pouvez vous rassoir... Bien, ce pitch: Déjéa m’apprend que le programme Fremm DA prend un peu de retard, et surtout que ces deux bateaux vont coûter cher, très cher. Une histoire de quand il y a plus de soussous ça coûte plein de soussous en plus, j’ai pas tout compris... Mais il faut me trouver une solution. Mes chéris, surprenez moi encore ! Les chéris : ... Le ministre : mouiiii, Déjéa ? Déjéa : monsieur le ministre, comme je vous l'écrivais dans ma note, Gronaval fait état de l’impossibilité où il se trouve de produire nos Fremm DA sans une substantielle rallonge financière. Hummm... Par contre, la bonne nouvelle, c’est qu’il faudrait qu’on leur achète des nouvelles petites frégates vachement chiadées, modernes et tout, avec même un radar à faces planes comme les américains, et une étrave inversées comme la courbe du chômage. Si on leur achète ça à la place des Fremm, pour le soutex c’est du béton !!! Amen : la formule du béton aux normes mar... Le ministre précipitamment : Merci Amen ! Fuz’, vous en pensez quoi ? Fuz’: monsieur le ministre, si on avait acheté ces 2 Horizon... Bon, bref, on refait donc la même chose avec les Fremm, on taillade une nouvelle fois le PLAN, ON CHANGE LES OBJEcTIFS... Le ministre un peu effrayé : mon cher Fuz, non, bien sûr que non, on ne change pas le plan, on l’adapte un peu, à la marge, c’est tout. D’ailleurs on va les faire ces Fremm, et avec les nouvelles cocottes minutes et ces radars américains, hein Déjéa?! Dejea : c’est à dire, monsieur le ministre, les Fremm sont un grand succès dont tout le mérite revient à votre haute maîtrise d’ouvrage... Mais, il se trouve qu’elles flottent bien, très bien même, mais mieux à l’envers quand même... Alors, un radar plus lourd, va falloir revoir la stab, les... Bon, ça va nous coûter la peau des roupettes, et y’aura plus de soussous pour le soutex à l’armoricaine... Le ministre : c’est fâcheux ça... Amen ? Amen : monsieur le ministre, il y a une solution ! On ne change rien sur les deux dernières Fremm, juste on fait tourner plus vite l’Herakles pour dire qu’il est + et mieux ! C’est tout bénéfices, il tournera désormais tellement vite qu’en lui ajoutant des pales de sustentation, il pourrait bien aider les bateaux à pas trop se retourner... Fayo: Amen, quelle divine idée, c’est, c’est... remarquâââble ! A propos, vous ai-je parler de cette méritante amie brestoise qui... Déjéa : et pour mes p’tites armoricaines.?! Le ministre : mais tout pareil mon cher Déjéa, tout pareil : soutex, que diable! Par contre, vous levez le pieds sur les conneries, hein? Des bateaux biens, avec un radar plat et tout, mais surtout pas chers, surtout... Bon, je vois qu’on est bien d’accord. Vive la France ! On leur donne un p’tit nom à ces fregounettes ? Fayo: sans flagornerie, classe JeanLuc Drianle, ça sonne et ce serait un juste hommage à... Fuz’ en le coupant: ou Plane Destroyer, monsieur le ministre ..? Déjéa: Fuz’, cher collègue, vous savez, acronyme PD, au soutex... Amen: et Fregate de Taille Intermedaire, FTI ? Mon vieux maître disait... Fuz’ tout bas : Fregate Toute Inferieure, ouais !!! Le ministre faisant semblant de ne pas entendre: excellent, excellent FTI, ça fait pro, on part là dessus. Ok Déjéa ? Mais je vous rappelle, plus de soussous, alors vous vous faites plaisir sur votre radar américain mais je ne veux RIEN D’AUTRE, on verra plus tard avec Gronaval. Un bruit sourd l’interrompt Le ministre : Fuz’, qu’est ce que..? Il fait un malaise, emmenez le dehors... Fin de l’acte 2 Acte 3: les mêmes ou presque, aujourd’hui La ministre : Bonjour messieurs ! Bon, je vous fais le brief. Fuz’, repos, vous pouvez vous rassoir... Bien, qu’est ce que je disais..? Ah oui, Fuz’, vous avez un rapport à nous faire. Fuz : madame la ministre, oui ! Comme vous le savez, nous entretenons un groupe informel de réflexion sur l’avenir de la Marine. Un «think tank » diraient les godelureaux. Bref, nom de code, «Scarabé », parce que c’est solide mais brillant ! Euuuuh, j’ai un peu perdu le fil, on disait..? La ministre avec un sourire : on disait que vous et votre Scarabé aviez une brillante idée mon cher Fuz’. Fuz’ : Oui ! Voilà, c’est tout simple, il nous faut 2 PO. Déjéa : 2, c’est peu... Fuz’ qui le coupe : Naaaaan, 2 de PLUS ! Pour les Antilles. La ministre avec un soupir : Ah ! En plus... Amen ? Amen : Madame la ministre, mon vieux maître aurait dit que 2, c’est... La ministre qui reprend précipitamment la parole : Exactement mon cher Amen, il l’aurait dit ! Fayo, vous vouliez ajouter quelque chose ? Fayo : Madame la ministre, les Fremm flottent bien droites, les FDI sont en chantier, les Suffren aussi, je crains que 2 patrouilleurs océaniques DE PLUS, ça ne soit un peu exagéré. Pour le budget. Dretsmu qui était resté silencieux : Fayo, n’en faites pas tout un plat des Antilles ! «Antilles», «lentilles », vous avez compris ? Hihihihi... La Ministre, tout bas : oui, et ça fait POPO, je sais... Se reprenant : bon, messieurs, c’est tout ? Fuz’ : c’est à dire, madame la Ministre, qu’il faudrait quand même leur mettre des vrais canons, pas ces p’tits bidules qui n’effraieraient pas une mouette... Amen : et des Mica! C’est important de pouvoir se défendre, nous assistons à une vraie montée des périls dans l’Arc Antillais, et mon professeur disait... Dretsmu qui l’interrompt : oui, et des grenades, des grenades anti sous-marines, aussi, c’est CAPITAL. Déjéa en marmonnant : Pour intercepter les narco trafiquants sans doute ? Et le radar, faces planes..? Fayo : Ouuuiiiii, à faces planes, excellent, vous êtes inouïïï Déjéa Déjéa : je plaisantais, Fayo... Un bruit de porte retentit : les regards se portent sur le siège vide de la Ministre. Elle a quitté la pièce. Le rideau se baisse. -
Modular and Multirole Patrol Corvette" (MMPC) - Anciennement (EPC)
Hirondelle a répondu à un(e) sujet de herciv dans Europe
Que c’est minable Approche, un bisou Mudrets ! -
Culture du risque & catastrophes naturelles et industrielles
Hirondelle a répondu à un(e) sujet de LBP dans Economie et défense
Très intéressant petit article d’Irma Grenoble relatant leurs simulations de tsunami : http://www.irma-grenoble.com/01actualite/01articles_afficher.php?id_actualite=716 De ce que je comprends, tu as raison, @christophe 38, l’élévation anticipée s’élèverait au pire à 1m compte tenu des volumes déplacés. [trois familles d’évènements qui représentent les phénomènes envisageables au voisinage de Mayotte dans le contexte actuel: les séismes, la déstabilisation de pentes et les effondrements dus à l’activité volcanique (effondrement du cône volcanique, ou du toit d’un réservoir magmatique)] Une simulation ici : A noter le rôle du lagon. A noter également qu’on s’attend à un retrait de la mer avant la vague submersion : mais non, pas nécessairement...- 43 réponses
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Culture du risque & catastrophes naturelles et industrielles
Hirondelle a répondu à un(e) sujet de LBP dans Economie et défense
Coucou Teeny ! Ah ben... Non, excuse moi. Je te réveille, peut-être ?)- 43 réponses
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[Chine] Z-8 et ses variants
Hirondelle a répondu à un(e) sujet de Henri K. dans Hélicoptères militaires
Oh ?! Ben là, il y a offense. -
Culture du risque & catastrophes naturelles et industrielles
Hirondelle a répondu à un(e) sujet de LBP dans Economie et défense
Je les déteste ces brutasses ! 1,5m de soulèvement ? Mais c’est peu, ça. La côte est si plate ? Ça bâtit sur la plage, c’est ça ? Il va falloir que j’aille faire un tour sur Google Earth... A te lire, «collapse », on a l’impression que l’île pourrait couler > caldeira. Peut-être un stade ultime très très lointain, non ?- 43 réponses
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Hirondelle a répondu à un(e) sujet de LBP dans Economie et défense
Merci pour l’adaptation du fil, @LBP @christophe 38 partageait sur un autre fil (cette vermine de Christophe est décidément en maître du HS, hein @gargouille ?) son inquiétude pour Mayotte et les risques naturels de cette île. Un de ces risques est bien connu, les cyclones. Je cite Christophe : Et ce n’est pas rien pour Mayotte : A cela s’ajoute désormais un autre risque naturel majeur. Mayotte bien qu’étant une terre d’origine volcanique, était réputée à risque sismique peu élevé. Mais en 2018, une forte secousse est enregistrée sur l’île qui déclenche des investigations du BRGM et de l’IFREMER. Stupeur : un volcan sous-marin a poussé en quelques mois dans le plaine abyssale à 60 km de Mayotte. Il fait déjà 900 mètres, la hauteur de 3 tours Eiffel comme dirait l’autre. Sur des fonds de 11 tours Eiffel (), il reste de la marge avant que le volcan n’émerge: C’est le fait de la plus grande «éruption de type effusive » (laves fluides) depuis 237 ans (Volan Laki en Islande). Trente fois le Piton de la Fournaise quand il est en colère. Mais l'éventualité toute théorique de voir émerger une terre n’est pas ce qui préoccupe. En fait, Mayotte est secouée par des séismes en essaims, c’est une chose. Pour l’instant ça reste modéré. Mais Mayotte s’enfonce (jusqu’à 24 cm) et glisse (jusqu’à 19 cm) vers l’Est. Pourquoi et quel péril y a-t-il à cela ? Parce qu’il semble de l’Ile et notamment Petite Terre soit assise sur une colossale chambre magmatique, un genre de baudruche de lave encastrée dans le couche terrestre. L'éruption du nouveau volcan sous-marin fait à cette chambre l’effet d’une épingle dans un ballon : elle tend à se dégonfler. Et quand elle se dégonfle et s'écrase, les sols au dessus se tasse. C’est très bien montré par ces illustrations : Ou quand elle se déplace latéralement en remontant vers le volcan, pareil : «depletion»: Je vous expose ce que j’en ai compris en langue d’hirondelle, mais les scientifiques se grattent encore la tête et font des campagnes de mesures : pas facile de savoir ce qui se passe 35 km sous la couche terrestre. Il semble que la catastrophe la plus redoutée soit celle d’essaims de séismes déstabilisant les pente sous-marines de l’Ile : Tsunami... Une vague de ce type générée à une si faible distance ne laisserait guère de délais d’alerte. Un réseau de surveillance permanent est toutefous bâti (Revosima) La préfecture de Mayotte met en place des actions de sensibilisations aux risques. Et pour rappel Mayotte n’etait pas répertoriée en zone sismique, donc les habitudes ne sont pas là et les habitations sans doute pas aux meilleures normes. Mais voilà ce que dit Christophe : Qu’est ce qu’on fait, qu’est ce qu’on peut faire, quels seraient le rôle et les moyens de l’armée ou de la sécurité civile en cas de pépin majeur aussi loin (Youhou @Teenytoon !) ?- 43 réponses
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[Chine] Z-8 et ses variants
Hirondelle a répondu à un(e) sujet de Henri K. dans Hélicoptères militaires
Non Rodac : - ça permet de ne pas répéter 3 fois « chinois » dans la même phrase, - c’est mieux compris que si on parle d’hélicoptères «intolérants au lactose», - j’aurais pu écrire «nains jaunes» ou «petits sexes», mais je me surveille, tu vois ?! Et ça m’évite de couvrir mes posts de smileys pour parer à la loi d’airain de Poe. Je sais que ce n’est pas bien, que si je parle des cousins rouquins en évoquant les British, c’est moche. Que si je parle de la patrie de MeisterDorf en terme d’ogre russe c’est très moche. Que si j'écris Arabe ça choque parfois, mais que Maghrébin ça va même si ce n’est pas la même réalité qu’on évoque. Je sais que je ne suis qu’un piaf, et pour certains c’est péjoratif. Tu peux m’appeler «le piaf» sans offense, me traiter de froggie le principal pour moi étant que tu ne sois ni ornithophage ni ranaphobe. Mais je ne sais pas pourquoi ça serait limite, ça non. Je veux bien que tu m’expliques. Sans te brider naturellement