Wallaby

http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-05/ukraine-live-blog-mittwoch Vladimir Iakounine, chef des chemins de fer russe, proche de Poutine, est sanctionné par les USA mais pas par l'Europe. Il est demain à Berlin pour une conférence. Le commissaire européen à l'énergie et le ministre russe de l'énergie se rencontrent le 19 mai à Berlin pour pouvoir définir un rendez-vous ultérieur à trois, avec un représentant de l'Ukraine pour parler du gaz. Cela fait suite à une première rencontre de ce type qui a déjà eu lieu à Varsovie début mai. Rinat Akhmetov se prononce pour une Ukraine unie mais décentralisée avec des gouvernements régionaux élus et non nommés. Je suis en train de regarder. Lors du reportage à 18h26, le journaliste dit que "Moscou menace de couper le gaz" sans expliquer au téléspectateur que l'Ukraine a des milliards et des milliards de dettes qu'elle ne paie pas.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-steinmeier-hat-probleme-mit-regierung-in-kiew-a-968937.html (12 mai 2014) L'un des dossiers que Steinmeier devait traiter hier à Kiev : Niels Annen, responsable des affaires étrangères du groupe parlementaire SPD au Bundestag : « Que le président de transition Tourtchynov malgré la prise d'otages à Slaviansk [les otages allemands de l'OSCE] ait donné l'ordre d'une offensive, alors que le premier ministre Iatseniouk avait donné son accord pour une retenue, indique que les relations politiques à Kiev doivent être clarifiées urgemment ». http://www.theguardian.com/world/2014/may/14/ukraine-talks-moscow-plan-regions-osce David Cameron quant à lui n'a reçu qu'un simple avertissement, "au vu des traditionnelles bonnes relations entre le Donbass et la Grande Bretagne". http://www.bbc.com/news/world-europe-27403109 Des troupes russes ont commencé à construire un aqueduc pour fournir la Crimée en eau.

http://french.xinhuanet.com/monde/2014-05/14/c_133333270.htm (14 mai 2014) Les Chinois de Xinhua analysent la venue de Steinmeier au conseil des ministres français.

Je ne crois pas. J'avais donné ici : http://www.air-defense.net/forum/topic/18223-ukraine/page-45#entry743005 le lien vers le rapport du Conseil de l'Europe sur le suivi de la Charte des langues régionales et minoritaires en Ukraine (15 janvier 2014, 211 pages en français). Voyons simplement ce que dit ce rapport pour le hongrois, pages 108 et suivantes. Je pioche quelques éléments en simplifiant, mais en gros l'impression d'ensemble est celle-ci : Sur l'éducation des enfants en hongrois, c'est une réalité : 918. Selon le deuxième rapport périodique, dans la région de Transcarpatie, il existe 70 écoles secondaires dispensant leur enseignement en hongrois. Par ailleurs, 31 écoles secondaires dispensent un enseignement bilingue (hongrois/ukrainien). En tout, 15 126 élèves suivent un enseignement secondaire en hongrois et 1 091 élèves apprennent le hongrois en tant que matière. Sur l'utilisation du hongrois dans la justice, le rapport note que cela ne fonctionne pas mais que la loi de 2012 le permet, et que donc il n'y a plus qu'à mettre cette loi en application : 939. Ainsi que le Comité d’experts l'a souligné au point 3.2.0.b (paragraphe 120) ci-dessus, la nouvelle loi ukrainienne sur les principes de la politique linguistique de l'Etat peut servir de base au moins à une mise en oeuvre formelle des engagements souscrits en vertu de l'article 9.1.a.iii, b.iii et c.iii, à condition que son application ait été décidée pour ce qui concerne la langue minoritaire considérée. C'est le cas pour la langue hongroise. Au niveau de la traduction des lois dans les différentes langues : 950. Selon le deuxième rapport périodique, cet engagement n'est appliqué que pour le russe. mais encore une fois c'est un problème de mise en application et non un problème de loi qui ne le permet pas. Pour l'utilisation du hongrois dans l'administration régionale ou locale : 958. Le Comité d’experts considère que cet engagement est en partie respecté pour ce qui est des municipalités dans lesquelles les locuteurs de hongrois constituent la majeure partie de la population. Pour l'utilisation du hongrois dans les débats des assemblées : 965. Dans le premier rapport d'évaluation, le Comité d’experts a considéré que cet engagement était respecté. Les autorités ukrainiennes avaient indiqué le Comité d’experts que le hongrois était employé dans les débats des assemblées des collectivités régionales. Le hongrois à la radio et à la télévision publiques : 977. Dans le premier rapport d'évaluation, le Comité d’experts a considéré que cet engagement était en partie respecté.

http://www.tagesschau.de/ausland/runder-tisch102.html Denis Pouchiline dit qu'il ne reconnait pas la signature des dirigeants de Kiev "qui n'a pas de valeur", et qu'au mieux il pourrait parler avec eux d'un échange de prisonniers, mais qu'il faut pour cela un intermédiaire et qu'il n'a eu pour l'instant aucun contact personnel avec l'OSCE. Le gouverneur de Donetsk nommé par Kiev, Serguei Tarouta, dit que Moscou n'est pas pressé d'annexer la région car "des conditions économiques compliquées prévalent" et, selon lui, elle ne peut pas vivre en autarcie plus de deux semaines. Un étudiant de l'université d'Etat de Donetsk - qui semble être sur place (?) dit "notre gouvernement" pour parler de Kiev et "n'importe quoi" pour parler de la république populaire. Ce qui indiquerait qu'il y a une certaine liberté d'expression, au moins chez certains.

Pour moi la défense est le critère crucial parce que c'est ce critère qui indique à quel point un pays va se comporter comme cheval de Troie des états-uniens. Pour être indépendant des États-Unis, il faut être capable de se défendre soi-même. Sans cela on aboutit à une "ligue de Délos" comme disait Jojo dans l'autre fil. Pour fabriquer des unions coopératives supranationales dans la paix et la bonne humeur, il faut des Etats de même taille. Le marché commun avec la France, l'Italie et la petite Allemagne de l'Ouest, ça marchait bien. Maintenant qu'on a une grosse Allemagne, c'est moins réjouissant, mais le plus gros problème c'est que dans l'OTAN il y a un mastodonte qui est les Etats-Unis. Quand il y a un gros avec autour des petits, il tire la couverture à lui, et les petits n'aiment pas. C'est le même problème qu'a la Russie avec son Union Eurasiatique. La Russie est trop grosse et ses partenaires sont trop petits. Si le débat sur l'Europe se cantonne à décider à quelle sauce on veut être dominé, ce n'est pas très réjouissant. Si en revanche on a comme perspective d'être authentiquement indépendant - en clair : indépendant des Etats-Unis (car à part pour le gaz on n'est pas vraiment dépendant de la Russie), alors cela peut commencer à intéresser du monde.

http://www.diariodenavarra.es/noticias/mas_actualidad/internacional/2014/05/13/republica_popular_donetsk_prohibe_entrada_obama_merkel_ashton_159079_1032.html (13 mai 2014) La République populaire de Donetsk interdit d'entrée sur son territoire Barack Obama, Angela Merkel et Catherine Ashton. Barack Obama est accusé « de connivence avec le soi-disant président d'Ukraine Oleksandr Turchynov ». Ashton est accusée de « négligence dans l'exercice de ses fonctions ». http://www.tdg.ch/monde/Gazprom-reclame-15-milliard-de-francs-a-Kiev-/story/16550919 (13 mai 2014) 15h20 : Moscou a indiqué mardi «s'attendre» à ce que les séparatistes pro-russes en Ukraine respectent la feuille de route de l'OSCE si Kiev arrêtait son opération militaire dans l'est du pays. «Si Kiev entreprend de telles mesures, nous nous attendons à ce que les leaders des forces d'auto-défense du Donbass et de Lougansk réagissent de manière adéquate», a indiqué le ministère russe des Affaires étrangères dans un communiqué, jugeant «extrêmement important» de lancer le plus vite possible cette feuille de route. http://www.tagesspiegel.de/politik/ukraine-krise-sechs-soldaten-bei-kaempfen-getoetet/9882254.html (13 mai 2014) Le "gouverneur populaire" de Lougansk, Waleri Bolotow a été victime d'un attentat, sa voiture étant la cible d'une mitraillette, mais ses jours ne sont pas en danger. Gazprom dit que l'Ukraine n'a pas assez de réserves de gaz pour passer le prochain hiver. Les stocks ukrainiens seraient à la moitié du niveau nécessaire. http://www.wienerzeitung.at/nachrichten/europa/europastaaten/629815_Steinmeier-sieht-Odessa-als-Vorbild-fuer-Dialog.html (13 mai 2014) Frank-Walter Steinmeier est allé mardi à Odessa où il a exprimé au gouverneur de la ville ses condoléances pour la tragédie. Il sera mercredi à Paris où il informera le gouvernement français sur sa visite en Ukraine.

http://www.peaceau.org/uploads/misca-com-fr-27-04-2014.pdf Bangui, le 27 avril 2014: Le Représentant spécial de la Présidente de la Commission de l’Union africaine (UA) et chef de la Mission internationale de soutien à la Centrafrique sous conduite africaine (MISCA), le Général Jean-Marie Michel Mokoko, a appris avec tristesse le décès d’un soldat du contingent camerounais de la MISCA à la suite d’un incident survenu à Paoua, au Nord-Est de Bangui, le 26 avril 2014. Cet incident a également fait un blessé. Une enquête a été diligentée par la MISCA pour déterminer les circonstances de l’incident. Cette nouvelle perte porte à 25 le nombre de personnels en uniforme décédés et à 148 celui des blessés depuis le déploiement de la MISCA, le 19 décembre 2013.

Je pense que les gens de Moscou répondraient que "Kiev" c'est le gouvernement légal d'Ukraine, c'est à dire pour Moscou, Ianoukovitch.

Si quelqu'un cherche la date exacte du vote d'abrogation de la loi sur les langues de 2012, il doit être possible de le faire soit en feuilletant le fil de discussion "Ukraine" (tout court, le fil qui précédait "Ukraine II") de ce forum, car il me semble qu'on en avait parlé dans ce fil, soit en feuilletant le site internet de la Rada qui a une version traduite en anglais qui était tenue à jour en février avec un résumé de chaque vote. Notons aussi que le premier ministre par interim actuel Arseniy Iatseniouk s'était prononcé en novembre 2009 contre l'accession du russe au statut de langue officielle : http://www.kyivpost.com/content/ukraine/yatseniuk-ukrainian-must-be-only-state-language-in-53849.html Comme l'indique l'article de Wikipedia, la loi de 2012 finalement ne mentionne pas spécifiquement la langue russe, mais se contente de donner aux régions le pouvoir d'élever au statut de langue officielle les langues qui dépassent certains critères. De cette façon on peut dire que cette loi ne privilégie pas le russe par rapport au hongrois ou au tatar.

http://www.deutschlandfunk.de/ukraine-konflikt-runder-tisch-ohne-separatisten.1818.de.html?dram:article_id=285267 (13 mai 2014) Le gouvernement intérimaire ukrainien invite à une « table ronde pour l'unité nationale » demain à Kiev. Steinmeier se prononce pour un dialogue entre tous les partis. La chancelière fédérale Angela Merkel (CDU) a fait dépendre d'un renoncement à la violence la possible participation des séparatistes pro-russes aux pourparlers sur l'Ukraine de la table ronde. Les participants à la table ronde au parlement sont entre autres l'ancien ambassadeur allemand Wolfgand Ischinger comme modérateur, les anciens présidents ukrainiens Leonid Kutschma et Leonid Krawtschuk, ainsi que le chef du gouvernement intérimaire Iatseniouk. En outre, les candidats à l'élection présidentielle du 25 mai ainsi que des personnalités ayant qualité de dirigeant des régions secouées par la crise de Donetsk et Lougansk devraient venir à la Rada suprême. La candidate à la présidentielle Ioulia Timochenko a demandé la tenue d'une table ronde de tous les partis directement dans la région secouée par la crise. Selon elle, cela a peu de sens d'organiser te tels pourparlers à Kiev : « la capitale est à 800 kilomètres de l'épicentre des chocs politiques », dit-elle.

Je dirais qu'il y a aussi l'exemple de la Suisse qui montre que français + allemand + italien est une salade culturelle gustativement équilibrée, à la fois protestante et patrie des gardes suisses qui gardent le pape, ce qui fait qu'on n'est pas totalement dans l'inconnu si on essaie d'aller dans cette direction. C'est peut-être en effet Helmut Schmidt qui a soufflé à Giscard l'idée d'inclure la Pologne. L'Allemagne devrait vouloir avoir avec elle sa Mitteleuropa qui comprend normalement la Hongrie et la Tchéquie. Je pense que la raison pour laquelle ces deux pays n'ont pas été évoqués est qu'ils sont eux-mêmes très eurosceptiques, en tout cas en ce moment. J'avais cependant noté il y a quelques temps des problèmes de différence de culture politique qui sont un important défi à surmonter :

Ce qui me semble jouer en faveur de la Pologne c'est la part de PIB qu'elle consacre à la défense. Contrairement par exemple à la Lituanie qui est tout aussi catholique mais qui ne consacre pas un centime à sa défense. (voir les chiffres de 2007 et 2012 sur l'histogramme page xi de http://www.nato.int/nato_static/assets/pdf/stock_publications/20130131_Annual_Report_2012_en.pdf )

http://www.theaustralian.com.au/news/world/kievs-men-in-black-show-their-true-colours/story-e6frg6so-1226913753712# (12 mai 2014) Voici le bataillon Azov - appelé aussi "les hommes en noir" - une unité spéciale agissant avec discrétion, l'un des nombreux groupes paramilitaires mis en place par le ministère de l'intérieur ukrainien dans le cadre des tentatives de plus en plus désespérées du gouvernement de Kiev de combattre la rébellion soutenue par les Russes à l'Est du pays.

http://www.jolpress.com/syrie-traitement-mediatique-biaise-conflit-extrait-frederic-pichon-pourquoi-occident-sest-trompe-article-825908.html (13 mai 2014) Extrait de « Syrie, pourquoi l’Occident s’est trompé » de Frédéric Pichon, Éditions du Rocher, mai 2014

http://www.jolpress.com/russie-armee-puissance-feu-industrie-militaire-nucleaire-ukraine-odessa-article-825874.html (9 mai 2014) Annaïs Lefébure pose les questions suivantes à Isabelle Facon : Moscou va consacrer plus d’1,75 milliard d’euros d’ici 2020 au développement de sa flotte militaire en mer Noire. Comment se caractérise la puissance militaire russe sur les mers ? Comment la production d’armes russes a-t-elle évolué ces dernières années et quel est le poids de cette industrie aujourd’hui ? Que reste-t-il aujourd’hui de la puissance de feu soviétique ? La circulation d’armes construites sous l’URSS est-elle encore importante dans l’espace post-soviétique ? En termes d’importations d’armes étrangères, quels sont les principaux partenaires de la Russie ? Qui sont aujourd’hui les cadres de l’armée russe ? Trouve-t-on encore des officiers de l’Armée rouge ? Concernant le programme nucléaire de la Russie, quelle ampleur représente-t-il aujourd’hui ?

http://www.lepoint.fr/politique/suite-ii-valery-giscard-d-estaing-ce-qu-il-n-avait-jamais-dit-13-05-2014-1821771_20.php (13 mai 2014) Valéry Giscard d'Estaing : L'Europe à 28 va évoluer pour devenir une sorte d'Onu régionale à vocation commerciale. En son coeur doit émerger une Europe intégrée, plus réduite, qui sait exactement ce qu'elle veut. C'est-à-dire devenir une puissance économique mondiale du XXIe siècle. Notre problème, c'est le manque de leadership en France pour mener à bien ce projet. Les Allemands ont Angela Merkel. Nous n'avons personne, alors qu'il serait urgent de renforcer l'Europe des fondateurs, l'Europe de Charlemagne, avec la Pologne en plus. Avec Helmut Schmidt, nous travaillons sur un livre pour bâtir le scénario de la construction de cette Europe intégrée qui devra rapprocher les régimes sociaux et unifier les systèmes fiscaux.

Je ne défends pas ici l'adverbe "résolument", mais est-ce qu'on peut opter pour un accord avec l'Union Européenne et refuser l'accord avec l'union douanière russe sans causer un tort économique 1)° à la Russie, 2°) aux populations des régions orientales d'Ukraine qui sont intégrées étroitement avec l'économie russe ?

Que veut dire "promeut en avril" ? C'est une pure promesse verbale, mais rien n'a été voté. On n'est pas obligé de se laisser enfermer dans l'alternative : "ou il y a une politique anti-russe et tout va mal, ou tout va bien". Les choses peuvent aller mal pour les russophones même s'il n'y a pas de politique anti-russe ouvertement affichée par le gouvernement. 1°) Le parti national-socialiste ukrainien, enregistré en 1995, dont est issu Svoboda était ouvert uniquement aux personnes d'ethnicité ukrainienne. Source : http://en.wikipedia.org/wiki/Social-National_Party_of_Ukraine . Donc c'était un parti qui discriminait sur une base ethnique. Le fait que Svoboda obtienne plusieurs postes de ministres et le poste de procureur de la république n'a rien de très rassurant pour les personnes qui appartiennent aux autres groupes ethniques. 2°) Dans ce mois de février, dans plusieurs endroits à Kiev et dans l'ouest de l'Ukraine il y a eu des incendies volontaires d'immeubles de bureaux du parti des régions et le domicile privé d'un leader communiste important a aussi été incendié. Par exemple à Rovno le 25 janvier : http://photo.unian.net/eng/themes/44977/ Lviv le 5 février : https://news.pn/en/incidents/74845 Poltava le 8 février : http://www.pravda.com.ua/news/2014/02/8/7013215/ Kiev le 18 février : http://rt.com/news/kiev-clashes-parliament-voting-538/ Le 19 février à Lutsk, tandis que Svoboda à Kharkhiv et Udar à Kryvyi Rih subissaient le même sort : http://voiceofrussia.com/news/2014_02_19/Fire-at-Ukraine-party-offices-in-Kiev-qui-bono-3872/ Vinnitsya le 20 février : https://news.pn/en/incidents/97320 Et ça continue : le 7 mai à Dnipropetrovsk : http://www.kyivpost.com/content/ukraine/office-of-deputy-tsariov-burns-down-in-dnipropetrovsk-considered-arson-346713.html 3°) Le conseiller de Vladimir Poutine Sergey Glazyev dit que l'un des facteurs ayant conduit la présidence russe à la décision de demander au Conseil de la Fédération de Russie de voter une autorisation d'intervenir militairement en Ukraine pour protéger les Russes est l'attaque de cinq autocars qui rentraient en Crimée après avoir été manifester (dans un sens pro-Ianoukovitch, j'imagine) à Kiev : http://nationalinterest.org/commentary/interview-sergey-glazyev-10106 (24 mars 2014) La demande d'utiliser la force adressée par Poutine au Conseil de la Fédération fut la réaction à deux choses : les tirs sur une délégation de Criméens rentrant de Kiev, pris en embuscade et ciblés par des tirs de paramilitaires néo-fascistes qui stoppèrent les cinq bus de la délégation, tirèrent sur plusieurs personnes qui protestaient, dépouillèrent et injurièrent le reste ; et davantage de menaces proférées par des activistes de Maidan à l'encontre des Russes et des russophones. Les paramilitaires brûlèrent les bus, et lorsque la Crimée eut connaissance de cette disgrâce, rien ne put entraver sa marche vers l'indépendance. J'ai trouvé sur youtube la vidéo suivante - dont je suis incapable de vérifier l'authenticité ou de traduire les paroles - elle est intitulée "Bandera-fascists attack Crimean bus convoy - 20/02/2014" : http://www.interfax.com/newsinf.asp?id=482757 (21 février 2014) Anatoli Moguilev , président du Conseil des ministres de la République autonome de Crimée , a déclaré que des participants criméens d'un rassemblement pro-gouvernemental à Kiev ont été attaqués dans la région de Tcherkassy . "Les bus transportant des militants pacifiques de Crimée qui rentraient chez eux de Kiev ont été attaqués la nuit dernière . Il ya des informations qu'un total de 320 personnes étaient à bord des autobus . Dans la région de Tcherkassy, les bus ont été arrêtés par des extrémistes armés . Il y a une information précise que trois autobus ont été incendiés et les gens ont été retirés des autobus, et certains d'entre eux ont été soumis à la violence . Sept d'entre eux sont à l'hôpital ", a déclaré Mogilev dans un communiqué publié par le ministère de la politique d'information du Conseil des ministres de la République autonome de Crimée vendredi. Mogilev dit que les autorités ont établi le contact avec chacun des militants pour déterminer leur emplacement et leur état de santé hier soir. "Dans la situation actuelle de chaos dans le pays, nous essayons d'impliquer toutes les autorités compétentes des autres régions dans ce travail pour organiser le retour de notre peuple en Crimée. Nous faisons tout le possible et apparemment impossible pour résoudre ce problème dès que possible", a déclaré Mogilev.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/russia/10813114/Lord-Mandelson-to-attend-Putins-vanity-summit.html (7 mai 2014) Peter Mandelson, ancien ministre de Blair et Brown, baron membre de la chambre des lords, est critiqué pour sa participation au forum économique de Saint-Petersbourg qui se tiendra du 22 au 24 mai 2014. Il est administrateur de la société russe Sistema, qui est majoritaire dans RTI qui fabrique des radars pour la détection de missiles.

Ca tombe bien, moi qui n'avais pas d'image pour cette info : http://www.osce.org/cio/118479 (12 mai 2014) Appelé au téléphone par le président russe Vladimir Poutine plus tard dans la journée, Burkhalter a reçu un message de soutien à la Feuille de Route et à l'engagement de l'OSCE en Ukraine.

http://thediplomat.com/2013/11/does-china-want-a-cold-war/ (5 novembre 2013) L'Université Nationale de Défense a produit une vidéo, 较量无声 (concours silencieux) : Un documentaire dont la thèse est que ce n'est pas la dissolution de l'Union soviétique qui a produit la fin de la guerre froide, mais la fin de la guerre froide qui a produit l'effondrement de l'Union soviétique. Autrement dit, c'est parce que les Russes se sont laissé séduire par les Occidentaux, se montrant chaleureux au lieu de rester froids, qu'ils ont "perdu" la partie. Le film de 100 minutes, qui a été supprimé des sites populaires tels que Weibo rapidement après qu'il y fut fuité, mais qui reste disponible sur youtube, s'attaque à presque tout ce qui est occidental, depuis les "think tanks" américains - les bourses Fullbright, la fondation Ford et le Carter Center sont montrés du doigt - jusqu'aux musiques électroniques et aux marques de luxe, qui sont tous les éléments d'un complot pour "laver le cerveau" de la société chinoise et pour détruire la Chine par l'intérieur. "Les élites américaines (...) croient avec ferveur que la meilleure façon de désorganiser la Chine est de travailler étroitement avec elle pour faire en sorte qu'elle s'intègre progressivement dans l'ordre international et politique dirigé par les Etats-Unis", dit le général Liu Yazhou, commissaire politique de l'Université Nationale de Défense. La conspiration s'étend à Hong-Kong, où les consulats américain et britannique utilisent, selon le reportage, leur "inhabituellement grandes" ressources dans ce territoire pour infiltrer et déstabiliser la Chine en influençant des événements tels que les rassemblements du 4 juin et du 1er juillet, le mouvement contre l'éducation nationale ("chinoise"), et "Occupy Central". L'une des leçons que le spectateur chinois est apparemment censé tirer du documentaire, que l'on peut considérer comme une critique de la politique de "porte ouverte" du gouvernement chinois, est que le contact avec les Occidentaux est néfaste.

A Donetsk il y a Rinat Akhmetov. Il a probablement suffisamment de ressources pour faire en sorte que la région de Donetsk puisse payer à l'avance ce qu'il faut pour avoir du gaz dans la quantité désirée. En tout cas la "menace" de couper le gaz va faire que tout plein de gens concernés, Rinat Akhmetov et d'autres vont sûrement téléphoner ou faire le voyage à Moscou pour imaginer tout plein de solutions pour que les choses se passent bien dans leur région. Il ne faut pas oublier que l'Ukraine est un pays de transit. En général lorsque Moscou "coupe le gaz à l'Ukraine", Moscou continue de laisser passer dans les tuyaux ukrainiens le gaz destiné à la Slovaquie, à la Hongrie, à l'Allemagne, à la Serbie, parce que ce gaz-là a été payé rubis sur l'ongle. Et souvent ce qui se passe, c'est que l'Urkaine "vole/prélève" le gaz en principe destiné aux clients de Gazprom plus à l'ouest. Donc ce n'est finalement pas l'Ukraine qui est la plus à plaindre, mais plutôt la Slovaquie ou la Hongrie.

La "logique de la chose" est-elle plus claire lorsqu'on précise que l'Ukraine a plusieurs milliards de dettes ? J'aimerais de mon côté qu'on m'explique la "logique" d'un fournisseur qui n'arrêterait pas de livrer ses livraisons alors qu'il n'est jamais payé. Précisons qu'il s'agit d'un passage en mode prépayé, et que même si les dettes ne sont pas payées dans l'immédiat, le gaz sera fourni sans problème pourvu qu'il soit payé à l'avance. J'ai du mal à comprendre comment on peut ne pas comprendre cela.

Vous semblez interpréter la réaction de Moscou comme peu coopérative avec les efforts de l'OSCE pour parvenir à un règlement négocié. Mais je ne crois pas que ce soit ainsi que le président de l'OSCE Didier Burkhalter interprète cette réaction : http://www.stern.de/politik/ausland/-ukraine-newsticker-steinmeier-will-nicht-mit-gewalttaetern-sprechen-2109840.html (12 mai 2014) 12:58 Burkhalter indique que la Russie respecte le résultat du référendum en Ukraine orientale, mais ne l'a pas reconnu formellement. Rappelons aussi que Vladimir Poutine avait appelé à repousser ce référendum. Comme dit Gerhard Schröder ( http://www.welt.de/politik/deutschland/article127857467/Seit-mehr-als-14-Jahren-begruessen-wir-uns-so.html ) Poutine est quelqu'un de fiable : quand il dit oui c'est oui, quand il dit non, c'est non (Wenn er Ja sagt, ist Ja, wenn er Nein sagt, ist Nein). Donc Poutine n'est pas du genre à dire "vous devez repousser le référendum" et quelques jours après "ah, vous l'avez fait quand même, petits coquins. Allez c'est bon je vous pardonne et je vous reconnais quand même comme Etat indépendant".