Boule75

De la comm', oui, éventuellement pour "frimer" et imposer la marque USA, mais également parce que c'est le mode de communication retenu depuis le début de cette crise : avec Moscou : "nous vous disons ce que nous faisons ; vous ne serez pas surpris." (j'imagine bien qu'il reste deux ou trois petites choses secrètes tout de même... ) et vis-à-vis des alliés : "on est trop badasses, achetez des F-35, donnez des armes à l'Ukraine bande de mous !" Mais ils jugent probablement que le maintien du secret n'est pas possible en la matière.

Repousser la logistique lourde au-delà des 70-80km a déjà forcé les russes à des adaptations très pénalisantes (plus de ressources consacrées au déplacement de moins d'obus) avec des effets palpables sur le front (moins de ravitaillement et de puissance de feu, donc, avec du côté de Kherson certaines unités presque coupées de leurs arrières ; également beaucoup plus de risques pris pour concentrer des troupes). Quasiment doubler cette "zone de danger", si le renseignement comme le volume de feu suivent, devrait induire des effets encore plus drastiques (pour la Crimée...). Dommage qu'ils l'annoncent à l'avance.

Cite ! Mais dans le fil Ukraine 3

Ca peut être une stupide erreur de manip aussi, dans le cas d'espèce, dans le logiciel de "création" de ces diapos : désignation de la même photo deux fois... Ils doivent faire ça à toute vitesse. Ou soucis d'indexation dans la banque d'images.

On a finalement des images du bombardement qui a mené à l'écroulement d'un immeuble tout à fait civil et rempli d'enfants à Dnipro, en pleine ville, une centaine de km du front, en journée (au moins 40 morts dont plein d'enfants) ; des images prises d'assez loin et sous deux angles : On verra si ce sont de fausses images (je dirais : très peu probable) mais le missile n'est pas touché par la DCA ; il a fonctionné "comme prévu". Hier ou aujourd'hui, c'était encore des bombardements à la Thermite sur Kherson. Je crains que les civils ne soient volontairement visés.

Le proto c'était Phénix tout court. Superphénix était censé être une tête de série de prod.

Oui, mais je ne vois pas en quoi cette exigence de Justice serait une soif de vengeance. Par ailleurs, des coups d'état et des révolutions menés et réussis par des minoritaires, ça existe évidemment. 18% du pays qui approuverait ...

Qu'est-ce que "production" ? De munition, de chars ou, disons,... de mouchoirs ? Ils en reviendraient sur les valeurs des années 80, qui se sont avérées insoutenables à l'époque, mais en partant de plus haut en PIB réel (30 ans de croissance, quand même, et en dépit d'une inflation persistante). Par rapport à la fin du XXe siècle, une grosse différence toutefois : il n'y a plus de rideau de fer pour retenir ceux qui veulent aller trouver mieux ailleurs.

Ce qu'on peut noter quand même, c'est que la télévision publique russe, étroitement contrôlée par le pouvoir et très mono-colore, encourage méthodiquement les tirs sur les civils, déplore qu'il n'y en ait pas assez, pas assez fort, et non-seulement en Ukraine mais ailleurs. C'est évidemment cohérent avec l'idée, régulièrement avancée, que la vraie guerre n'a pas vraiment commencé et que si vraiment la Russie s'y mettait, ça pèterait plus fort, plus vite, plus haut et que dans 15 jours ce serait bouclé. J'y vois à la fois la prétention ou l'espoir de faire peur, et une une part de théâtre. Les chroniqueurs sont dans l'outrance et la posture, c'est probablement bien compris par une grosse part de l'audience. Notons quand même que toutes les digues "morales" ont sauté sur ces sujets à la télévision d'état russe. Alors pourquoi pas sur le terrain, en fait ? On a vu plusieurs reportages occidentaux, a posteriori, décrivant à quel point les ruines empestaient le cadavre, des semaines plus tard... et avec interdiction de descendre dans les sous-sol. France 2 : https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/guerre-en-ukraine-sous-les-decombres-du-theatre-de-marioupol_5061052.html France 24 + Associated Press : Quelle part de propagande ou d'exagération là-dedans ? On ne pas exclure qu'il y en ait, mais bon : des images, des témoins, des médias multiples. Tous corrompus ? Le moins qu'on puisse dire est qu'ils ne sont pas aux ordres de l'Elysée, sur France 2 / France Info. Quelle part de véracité dans les démentis du Kremlin ? Nulle, non ?

@tous : eh bien puisqu'on peut en discuter, regardez bien les "contributions" de "jean-françois" : toutes dans le même sens, absolument toutes, et ce sens c'est en totalité celui des trumpistes/poutinistes. Un véritable bréviaire. Allez : je passe ma bile ailleurs.

Ben voyons ! La gauche brésilienne aurait ravagé le Parlement ? Non. Tenté d'entraîner l'armée dans un coup d'état ? Non. Contesté les élections ? Non. Bréviaire trumpien : "si on fait une horreur, prétendre que les autres aussi." Halte au troll. Et cette fois-ci, que les choses soient claires : je signale et demande un bannissement, parce que tes messages sont tous du même type, toujours dans le même sens, et relèvent de la propagande ennemie.

Ca compte comment, la retenue d'eau à Kryvyï Rih ? Quant aux centrales nucléaires, on va dire qu'elles n'ont pas été trop visées, et qu'on ne sait pas par qui.

N'oublie pas : à la télé publique russe, il est inenvisageable "de perdre". Et d'ailleurs, c'est expliqué en long et en large : viser les civils, ça défoule. Voilà voilà... Et comme comme ça n'est pas une guerre, qu'elle n'a pas vraiment commencé et que si l'armée russe se lâchait vraiment ce serait vraiment terrible pour l'Ukraine, ce ne sont pas des crimes de guerre ; juste un rappel que l'Ukraine doit se rendre sans condition, et vite de préférence (parce que quand même, cette opération spéciale fait des gros bobos, à Kiev comme à Moscou ; rendez-vous, merde, soyez sympas...).

Oui, et d'accord avec @CortoMaltese aussi. Par contre le prix est important pour l'UE "historique" : dilution d'influence, : mécanique - on a forcément moins de poids que dans l'Europe des 6 ! aggravée par des dégâts auto-infligés (enfermement fr sur le fr-de pendant des années, goût de la théorisation du "couple franco-allemand'), surreprésentation des petits pays coûts : toujours les mêmes qui raquent pour se créer des clients/concurrents ; et en ce qui concerne les derniers pays intégrés, on ne s'est créé que des concurrents, voire des chevaux de Troie (trafic de passeports à Malte et Chypre, insistance polonaise pour reprendre le flambeau de ces abrutis d'anglais en matière de défense et de diplomatie, un rôle strictement destructeur ; insistance pour la course au libéralisme économique en Hongrie, Pologne... linguistique : utilisation désormais quasi-exclusive du globish, à la belge, et ce n'est pas ce qu'on pris de mieux. Appauvrissement de la langue => appauvrissement de la pensée => "productivité" et créativité nulles. Et éloignement des peuples, surtout pour les moins formés. Le débat public européen, du fait notamment de l'effroyable nombrilisme des microcosmes nationaux et notamment français, se tient largement en anglais, et contre nous. Rajoutez notre passion pour l'auto-flagellation nourrie par les talking points anglais (Politico), polonais (Visegrad24) (hello @olivier lsb !), américains et russes (wokes un peu, Trumpistes&Poutiniens dans la galaxie Bolloré et plus généralement aux deux extrémités du spectre politique) et contemplez le désastre... institutions : largement dysfonctionnelles, ou du moins "fonctionnelles au talent". 27 commissaires, un par pays... Sur la crise Ukrainienne, c'est la fête du slip, l'UE est un poulet sans tête avec une efficacité nulle hors sanctions, pour la plus grande joie des souverainistes certainement : on fait ce qu'ils souhaitent... #marchepas #marcherajamais. Sur les institutions, il y avait un discours français assez net au moment de la candidature de la Macédoine du Nord : pas d'élargissement sans réforme des institutions. Paradoxalement, l'intégration de l'Ukraine pourrait pousser à ces réformes, combinée aux effets du Brexit sur les opinions.

Ils auraient, pour les obus de 155, des subtilités de grenades françaises ?

Et le Ministre ukrainien de la défense a signalé hier à son homologue français que leur efficacité était remarquée.

Ou une voiture, un pick-up quelconque : la carcasse est beaucoup plus petite et peu anguleuse. Par contre le VAB, derrière, a beaucoup plus morflé qu'aucun autre vu jusqu'à présent : plus une vitre, il a probablement brûlé. Sur le coup ou a posteriori, on ne sait pas.

Ben voyons. A rapprocher des collectes organisées dans les pays baltes pour payer les super-drones turcs : "Alors voilà, on vous a pris votre argent, mais maintenant on médie, donc les munitions et le support : non". Qu'en pensent les baltes ?

Tes arguments déjà démontés et de plusieurs manières ? L'intérêt de les répéter m'échappe. On rajoutera qu'en matière de droit canon avec aussi peu de précédents (et exactement zéro fondement théologique en prime, Dieu se foutant de toutes ces fadaises comme de nos premières chemises), la règle est la souplesse et la créativité juridique.

Je suis heureux de te faire perdre du temps sur ce sujet qui ne présente aucun, mais alors aucun intérêt. Je reste cependant ébahi par ta capacité à enchaîner les arguments oiseux dans le but de prouver, toujours, que les USA (& co. Ukraine incluse) : pas beau. Une forme de créativité, vraiment. Ce n'est pas moi qui ai demandé qu'on expulse la Russie du Conseil de l'Europe. Si la Russie ne remplit plus ses obligations liées à son appartenance au Conseil de l'Europe, il faut poser la question à ceux qui ont milité pour qu'on l'en expulse. Et cette maîtrise du switch & bait : bravo ! Jamais une réponse sur le fond, c'est formidable.

Mais si : c'est l'Ukraine.

Le temple du complotisme conservateur mondain (les Le Pen, les Bogdanov...) Kiev est également reconnu comme autocéphale par Constantinople.

Personne - de sérieux - n'a jamais prétendu construire une Europe de la défense "autonome vis à vis des USA". Rappelles-toi de Chirac, dont les propos étaient déjà totalement déformés par les anglais, et qui en était au "pilier européen de l'OTAN". L'autonomie stratégique est différente d'autonomie militaire. Là c'est toi qui raconte un peu n'importe quoi... --- Bon, sinon, avant Bercov, voici Boquet qui met les voiles : Saint-Cloud va se vider.

Les allemands sont très heureux. Avec un peu de mauvaise foi et beaucoup d'aide des polonais, le plan américain (avec Rheinmetal) consiste à faire en sorte que : les chars européens soient donnés à l'Ukraine où ils seront détruits après qu'il ait fallu les entretenir (gratuitement) et sont remplacés partout par du matos américain (ou coréen) Je ne suis pas certain que fournir des Abrahms à l'Ukraine soit réaliste, mais la question n'est pas si mauvaise : pourquoi des Leopard et pas des Abrahms ? On doit bien constater quand même au passage l'absence ahurissante de cohérence côté allemand... et la domination sans partage des éléments de langage étrangers (en l'occurrence anglo-américains) sur notre espace médiatique.

De la branlette, je ne vois pas d'autre terme. Le chef orthodoxe russe est aussi croyant qu'un mafieux qui se signe aux funérailles d'un gars qu'il vient de faire assassiner ; il est, avec la part de son organisation qui le veut bien, littéralement mais pas officiellement, aux ordres du Kremlin et depuis des années. Il est parti à prêcher la croisade le génocide anti-ukrainien ("dénazification" des adultes, enlèvement des mômes) au nom de délires volontaires, de gros mensonges imposés par Poutine. Et tu voudrais que l'Ukraine tolère cette organisation-là sur son sol ? Au nom de quoi ? Ce ne serait pas toléré en France, ni absolument nulle part en fait. Marché clair adressé au clergé orthodoxe local en Ukraine : vous avez le choix entre une autre église prêchant la même foi mais détachée de Moscou, l'exil, ou la taule.