Boule75

Note qu'il y a forcément des écarts de perception entre le concepteur et l'utilisateur : ça peut être bien intéressant.

Les russes auraient négligé Twitter et Facebook ? Sans rire... Des milliers de bots, des usines à trolls domestiques, l'organisation d'usines à troll chez nous, des chaînes industrialisées de production de contenus propagandistes, de mensonges en support, l'optimisation des résultats de recherche, les efforts de fédération des mous du bulbe ayant suffisamment de temps libre pour relayer toutes les infamies possibles et chercher toujours "le complot" derrière n'importe quel fait divers ou déclaration tronquées, c'est du mou de veau ? Antivax, pro-Trump, nazillons divers, antifas, anti-antifas, tous aussi extrémistes que possible, tous soutenus par Prigogine / Xi / Banon, ça t'a échappé ou tu fais exprès ? Oui. En Occident le débat est ouvert (tu vois : on cause). On a même en France des chaînes d'info nationales qui relayent fidèlement tous les éléments de langage moscovites, des partis soutenus par l'étranger qui ont des députés jusqu'au Parlement Européen. Pas de problème. Le compte rendu (US) des discussions entre les CEMA US et russe ce matin se conclut par un appel : "restons en contact". Rien de tel en face. Là où je te rejoins c'est sur la nécessité de faire parvenir des bribes de non-fausseté jusqu'au citoyen russe, ou chinois. Pour la clique au pouvoir actuellement à Moscou, ils ont accès, ça les fait rire, on n'en tire rien. Pour les autres, tes suggestions sont les bienvenues. Pour l'instant c'est marqué en gros, gras et bruyant sur les télévisions russes : pas de pitié pour l'Ouest ! Pas de dialogue ! Non ! Les offres de dialogues que tu appelles de tes vœux ont été faites, avant le déclenchement du conflit (Macron, Scholtz, Biden, Truss même !) et même après (Macron encore, auquel çà a été reproché) à répétition par Zelensky jusqu'à la soit-disant annexion des 4 régions ukrainiennes. La réponse est constante, niet ! Rendez-vous d'abord ! Donc mis à part sous-entendre par la formulation que c'est encore de la faute l'Occident : que proposes-tu ?

Ca commence à faire beaucoup d'un coup.

La Première Ministre Finlandaise Sanna Marin s'est vue demandée quelle porte de sortie potentielle offerte à la Russie permettrait d'arrêter la guerre en ukraine. Sa réponse : "La voie de sortie du conflit consiste en ce que la Russie quitte l'Ukraine, c'est la voie de sortie du conflit. Merci. Huh !"

unherd.com vient de racheter unhinged.yolo je pense...

En complément de la réponse de Skw plus qu'en opposition : la spécialisation des capacités par pays, logique pour les petits pays, favorise hypothétiquement la cohérence des dépenses mais elle n'assure en rien la cohérence des actions. Imaginons qu'il faille mobiliser à la fois une force terrestre, la marine et l'aviation comment faire si une nation apportant une capacité cruciale le refuse ? et comment réagir vite et de manière coordonnée ? Comment partager le renseignement dans un ensemble où chaque pays est mécaniquement tenté de tirer la couverture à soit ? On en revient à la question - ce n'est pas un débat, personne de faisant de propositions consistantes - sur la structure de décision qui présiderait à l'emploi de forces authentiquement européennes. C'est une question avant tout politique. Un des fondement de l'acceptabilité de l'OTAN, de ce point de vue, et outre la prééminence évidente des USA, est sa nature d'alliance défensive. Ce n'est évidemment pas si simple, puisque la meilleure défense est parfois l'attaque, mais tout de même : ça fournit peut-être une piste. L'Europe pourrait mettre en place et rôder des mécanismes de défense commune. Dans une crise telle que celle de l'Ukraine, ou si demain M. Erdogan venait à mettre à exécution ses très vilaines idées en direction de la Grèce, la clause de défense jouant, il serait beaucoup plus évident de décréter la nécessité d'une action défensive, et de définir un cadre efficace de mobilisation et de commandement des forces. Derniers points : nous sommes divers, et notamment par la langue : nous devons apprendre à travailler en commun, pas avec , en permanence, toujours 27 ou 28 nationalités représentées au sein des formations ou des états-majors, mais peut-être avec un minimum de 3, par exemple, et de manière permanente. L'anglais ne peut pas être la seule langue de travail : c'est un handicap trop lourd pour les non-anglophones. nous devrions réfléchir à implanter des usines sur les frontières au sein de l'Union, ou très proches d'elles. Ce n'est pas seulement symbolique : c'est aussi pour permettre la mixité des forces de travail au sein de l'industrie. le renseignement - et le contre-espionnage - vont être bien compliqués à conjuguer... Beaucoup d'enjeux souverains là-dedans... les USA pourraient, s'ils souhaitent que l'Europe se prenne en main, modérer leurs capacités à susciter les dissensions et à empêcher les projets techniques européens d'émerger. Pour l'instant vous faites l'inverse, avec brio : LM (notamment) est trop influente, chez vous d'abord, mais ce n'est pas le seul exemple.

Oui on sait. Y a des gens qui postent des trucs sur ce fil ! Nadejdine parle de la séquence entre 40ème et 42ème seconde contre laquelle je mettais en garde. Et l'extrait plus récent posté par @Boule75 vient de la même édition de débat. Et c'est donc une caricature, terrible : dans le clip du 11 octobre, les images de corps (y compris d'enfants) jetés dans une fosse illustrent le destin souhaité aux ukrainiens par le propagandiste : que les pro-russes remplissent des fosses d'ukrainiens ! dans le clip d'hier, c'est censé être l'inverse : les images sont censurées car ce seraient soit-disant des ukrainiens qui jettent des russes dans une fosse. Ces propagandistes-là sont complètement barrés.

Je reviens rapidement là-dessus : frappe du 19 octobre 2022 (date sur la vidéo) sur l'hôtel de ville d'Enerhodar, la ville de la grande centrale nucléaire Je pars du principe que ce n'est pas truqué (on me démentira le cas où). La vidéo est intéressante car : elle est d'assez bonne qualité et le lecteur Twitter permet le visionnage image par image ; les bâtiments sont faciles à retrouver chez Google, sans risque de confusion (c'est clairement ça) et du coup la position de la caméra est nette : entre le nord-nord-nord-ouest du bâtiment et le nord tout court ; sur le premier impact, horodaté 3h26m04s, 6e seconde de la vidéo, on ne voit qu'un point lumineux avant l'explosion, mais celle intervient clairement à l'opposé de la caméra, en provenance du secteur sud en tout cas : le toit n'est pas abîmé au nord. sur le second impact, horodaté 3h26m14s, 16e seconde de la vidéo, on voit arriver le projectile (roquette ?), qui est encore propulsé ou du moins bien chaud, sur deux images ; la trajectoire observée est presque verticale à l'image, un tout petit peu oblique de gauche à droite. Mon impression est que les deux projectiles viennent du sud : est-ce votre analyse aussi ? Est-ce conclusif ? Au sud, c'est territoire tenu par les russes. Le premier réacteur nucléaire est précisément à 6km.

J'ai trouvé un nom ! Le nasique.

Un fil de Paul Krugman tournant autour des prix du pétrole et des intentions de votes... qui éclairera probablement en partie la décision de vente d'une partie encore des réserves fédérales stratégiques avant les élections : il y a corrélation (inversée) entre les intentions de vote et le prix de l'essence à la pompe. Causalité également ? C'est bien en partie possible. Moyennant quoi... la revente du brut au cours actuel sera peut-être un bon calcul si les stocks sont regarnis avec un prix nettement plus bas (vendre à 90$, racheter à 70$...).

La vidéo montrait, sur une séquence, des corps jetés dans une fosse, dont des enfants ; je n'ai plus les idées claires sur quels corps et où et ne saurait la retrouver. Il me semble qu'il s'agissait de fosses à Marioupol, opération d'enfouissement enterrés par des (pro-)russes. Sous toutes réserves, encore une fois.

L'annulation du Conseil des ministres franco-allemand, le report des annonces sur le Scaf notament, me semble logique : les élections de mi-mandat aux USA seront passées, l'Allemagne verra mieux dans quelle mesure elle peut jouer Washington contre paris dans les dossiers d'armements, s'il lui reste de la lattitude de ce côté-là ou pas, si les USA continueront à soutenir l'Ukraine (ce qui est loin d'être acquis si les trumpistes déboulent en force au Congrès comme au Sénat). Ca peut jouer dans un sens comme dans l'autre. Ca pourrait également changer la position de la Pologne ou d'autres.

et @nemo : engueulade à ce sujet à la télévision russe (sous-titrage anglais). L'intervenant qui se fait écharper (et qui résiste assez bien à la pression) livre un chiffre "vu de lui" : les 2/3 des moscovites seraient favorables à une recherche de la paix. Il critique aussi vivement la diffusion d'images de corps jetés dans une fosse, présentées comme résultant de crimes ukrainiens, ce dont il doute ouvertement au début, en parlant d'incitation à la haine. Ca ne plaît pas à tout le monde sur le plateau. On verra si ce Monsieur revient à l'antenne... P.S. : les images ont été montrées en clair à la télé russe ; il s'agissait d'un clip de propagande appelant à la guerre totale.

L'évacuation de Kherson rendra plus compliquée l'action d'éventuels résistants dans la ville Et puis ça fait un paquet d'otages.

Mes Aster, où sont mes Aster !!!

Et les systèmes optiques et les systèmes d'analyse d'image ont fait de gros, gros progrès. Question en rapport : sur un Griffon ou un Serval, y a-t-il un mode de suivi de cible et d'asservissement du tir ? Un homme valide que ce qui est dans le viseur est bien une cible, le matériel fait les calculs et déclenche le tir. Ca existe, ça ?

C'est une menace de destruction de la ville par les eaux, donc... Et s'il y a un barrage, de suppression d'une nouvelle source d'électricité. Notez que le gouvernement ukrainien avait lourdement communiqué, voilà plusieurs mois, en enjoignant aux occupants de la région de Kherson de la quitter. Notez aussi que des images ont été diffusées ces derniers jours de civils empêchés de le faire. --- Sans rapport : vu mention aujourd'hui (sur Twitter mais où ? En russe en tout cas) d'une hypothèse d'usage d'EMP avec les arguments déjà fournis ici : pas trop de morts (et donc politiquement défendable), ruine de tout l'électronique non-protégée ukrainienne, y compris tous les drones d'un coup et probablement les communications et Starlink. Ce serait également le chaos à l'arrière (il faudrait gérer un pays entier sans électricité). Vu de l'EM russe, peut-être une hypothèse de "remise à zéro des compteurs" qui permettrait, en désorganisant totalement l'armée ukrainienne et en s'appuyant sur une horde de piétaille low tech sacrifiable, de renverser le cours de la guerre. Et ce serait un bazar noir côté spatial je pense, pour tout le monde, notamment pour tous ceux qui exploitent des satellites en orbite basse. Quid du GPS/de Galileo par exemple ? Cette hypothèse devrait, au moins en privé, être clairement décrite aux russes comme dépassant la Limite du pas de nucléaire.

Les formats de données ? Les référentiels géographiques utilisés ? La sécurité (identité / authentification / autorisations) ? (en plus de tout ce qui a été avant sur les transmissions et le rafraîchissement)

Ou alors dans la veine actuelle du pouvoir moscovite, il dit blanc, noir, vert gris, noir encore, rose pour changer, puis vert, parfois lors de la même élocution, en espérant désorienter, être imprévisible. Imaginons un raid de bombardement massif à base de 30 Tu-22M3 accompagnés de quelques chasseurs sur Kiev : quelles seraient les pertes dès le premier raid ?

Une Lada Putativ précisément : grosse liste d'attente, pas mal d'incertitudes. Pneus chinois.

Ca fait secte (Moon par exemple). Ca sonne faux aussi, genre télé-réalité, scénario, casting.

C'est ce qu'annonce Lukaschenko : les troupes Biélorusse sont là pour défendre. J'ai vu passer Psion sur un train : les russes apportent tout de même de l'artillerie. Dans quel état : mystère. Je ne peux pas m'empêcher de penser qu'il y a vraiment un racisme dur à l'endroit des "séparatistes", peut-être parce qu'ils sont, malgré tout, ukrainiens : la conscription y a débuté plus tôt, a été très étendue. Ils ont toujours été équipés avec le pire du matériel (T-62, ces protections en fer blancs, des Maxim si j'ai bien vu...) et ont littéralement été jetés sur les pires endroits du front. Quel bonheur de vouloir rejoindre la Russie, vraiment. Tout ça est imposé, bien sûr. Si ça n'est pas du racisme, n'est-ce que du mépris pour la piétaille, ou même de la négligence ? Est-ce parce que "devenir russe" se mérite ? Quelle redoutable contre-publicité tout de même.

zéro. Quand c'est toi qui cause, je m'adresse à toi, et tu fais de même légitimement. Et pour le reste, sois explicite : c'est une menace ou une phrase incompréhensible ?

Je ne pense pas que tu veuilles comprendre comment fonctionne l'UE, ni même comment fonctionne le gouvernement français ou les autres, vu les messages du dessus. "Foutus technocrates... !" dis-tu, comme si tous les Ministres en France ou ailleurs étaient élus, et comme s'il n'était pas primordial que les dirigeants politiques puissent s'appuyer sur des personnes connaissant les administrations, la loi et les dossiers. Dès que ton organisation dépasse quelques dizaines de personnes, tu as absolument besoin de "technocrates". L'anarchie ne fonctionne (éventuellement) qu'à petite échelle. L'idée qu'on puisse produire des kpi pour toutes les lois est grotesque : produire un jeu d'indicateurs significatif est compliqué. Collecter les indicateurs est coûteux, et éventuellement sclérosant. Et très souvent, les personnels ou les entités qui se savent évaluées et jugées par une notation basée sur ces indicateurs chercheront à optimiser leurs résultats vus des indicateurs, pas du tout à produire un travail de qualité ou innovant. Alors l'idée de kpi pour... pour quoi d'ailleurs ? Juger du bon effet de directives diverses, discutées entre gouvernements, votées conjointement par le Parlement Européen et le Conseil, promulguées par la Commission, retranscrites en droits national par 27 parlements hétérogènes et appliquées par 27 gouvernements et administrations appuyées sur des systèmes de justice qui le sont tout autant ??? Comment les construis-tu, tes key performance indicators au juste ? Qui les définit ? Et sur quels sujets, pour quoi t'en sers-tu ?

Je l'ai caché.