Boule75

Je ne crois pas. Ils ont réutilisé le vieux truc des avocats : "Mon client (v)a porter plainte ! (parlez de moi bon Dieu ! Qu'ils tremblent en face ! Y connaissent pas Raoul !)". Et puis derrière, rien. Ca coûte beaucoup moins cher. D'ailleurs ce soir ils en seraient à organiser une conférence de presse de réinformation à l'ONU, donc...

Ca remet complètement en cause l'annonce... non ?

Je redoute qu'à un moment ils ne s'enferrent à croire encore plus leur propre propagande ; à un moment ils pourraient choisir les gaz ou le chimique (et je ne parle pas du chlore) éventuellement pour terroriser mais aussi pour le côté déshumanisant, insecticide, indépendamment de l'intérêt militaire. On a déjà beaucoup essayé de se mettre à leur place et de raisonner : ça n'a pas été un grand succès même si, contrairement à ce qui a été largement affirmé "tout le monde" n'écartait pas une invasion de l'Ukraine avant le 24 février. Je suis pessimiste. Un point qui me semble important à souligner : on a une accumulation de témoignages de personnes qui, d'Ukraine, appellent des proches en Russie, proches qui refusent de croire que "c'est la guerre" sans nécessairement adhérer à la rhétorique génocidaire du Kremlin (ou au moins de ses soutiens les plus extrémistes). Pour autant quelque chose ne colle pas : on n'a aucun témoignage qui aille dans l'autre sens et ça, c'est parce que ça n'est pas aussi aussi marquant (on nous en parle moins, donc), mais aussi parce que les russes qui pensent encore savent qu'il est plus sage de ne pas dire trop clairement qu'on ne soutient pas la politique officielle, en tout cas pas au téléphone. Au final : nous voilà bien avancés...

Sans t'offenser, ça serait bien que nous livres tes sources, qu'on puisse se faire notre propre idée. Je ne suis pas trop sûr qu'il soit neutre, le gars de Wargonzo. Ni honnête. Ni libre de taire ce qu'il sait faux s'ils veut conserver son gagne-pain. Les officiels qui se permettent de parler d'avoir "détruit" l'ennemi qu'ils se sont construit comme s'ils s'agissait de briques, ça révulse. Je trouve qu'il y a beaucoup de retenue ici, et pas beaucoup de "haine anti-russe" justement.

"Un monde s'effondre" Je te souhaite toute la réussite possible dans ton travail de reconstruction personnelle.

Il me semble qu'avec les journaux classiques, il est possible d'écrire à l'adresse du journal en spécifiant le nom d'un éditorialiste, et qu'ils transmettent. Ca se tente avec cette chaîne, non ?

Entre autres, ça évitera que les USA ne s'emparent de la non-affaire comme ils l'ont fait dans le cas d'Alstom.

Je ne vois pas trop bien sur quoi tu te bases pour affirmer ça : encore faut-il que les "puissances" considérées reconnaissent la juridiction et que quelque chose leur ait été reproché. les USA et la Russie : ont signé mais pas ratifié, ne jouent pas le jeu, c'est certain la Chine : n'a même pas signé RU + FR : ont signé et ratifié ; seraient peut-être assez naïfs pour se soumettre au jeu. Mais c'est hors-sujet. Pour l'instant, la Russie nie et enfume, voilà tout.

J'aurais aimé que tu aies raison, que la Russie annonce vouloir participer à une enquête internationale et qu'elle mette à pieds préventivement les officiers qui étaient en charge de cette zone. Hélas, la première réaction russe a été pour affirmer qu'il s'agissait d'une opération de désinformation ukrainienne, ou d'un montage, de comédiens enfin bref : l'enfumage habituel avec 40 thèses fantaisistes et contradictoires lancées pour désorienter les gens. Et puis il y a toute cette communication sur la dénazification, qui reprend de plus belle...

Oh ça peut même être encore plus con que ça : le radar reste éteint mais on lui fait dire des choses pour la propagande locale.

Qu'est-ce que c'est que cette source ? Et pourquoi d'un coup d'un seul des magasins indépendants les uns des autres monteraient-ils d'un quart leurs prix de manière coordonnée sur des denrées qui ne sont pas rationnées ? Le prix du blé influence celui des asperges ? Quel est ce pataquès ? De là à aller en faire la publicité au Conseil de Sécurité... D'ailleurs j'attends de voir si, au-delà de l'annonce, quoi que ce soit sera fait.

Mon impression est, qu'en prime, le désengagement ne s'est pas bien passé pour toutes les unités russes, loin de là : on a vu se multiplier les films d'attaques de convois avec de gros bilans à la clé ces derniers jours et les listes de matériels détruits qui s'allongent.

@CortoMaltese : Timofey Sergueïstev est un réalisateur, n'est-ce pas ? Je crains que ce discours hyper-radical, ne soit pas si isolé. Est-ce @Alexis qui, tout à l'heure, renvoyait vers ce fil Twitter ? "Et c'est précisément ainsi que le message des orateurs officiels a changé récemment. Ici, Margarita Simonyan dit précisément ceci : nous avons sous-estimé la profondeur avec laquelle le nazisme a imprégné la société ukrainienne. Maintenant, la libération signifie la purification" Ce serait donc un discours génocidaire propagé par au moins une tendance moscovite. A ce niveau de délire haineux, tout est permis. Espérons que Poutine et sa clique ne croient pas vraiment tout ça... --- Ah, sinon : ils sont peut-être en train de partir authentiquement en vrille, à Moscou. Dans le fil d'informations de RFI aujourd'hui : 19h42 : La Russie veut réunir le Conseil de sécurité de l'Onu sur la « provocation » de Boutcha La Russie a demandé à l'Organisation des nations unies de réunir dès lundi son Conseil de sécurité pour débattre ce qu'elle présente comme une « provocation de radicaux ukrainiens » dans la ville de Boutcha, après les accusations de crimes de guerre portées par Kyiv contre Moscou. « À la lumière de la provocation flagrante de radicaux ukrainiens à Boutcha, la Russie a demandé qu'une réunion du Conseil de sécurité de l'Onu soit convoquée », a déclaré Dmitri Polanski, premier vice-représentant permanent russe à l'Onu, sur la messagerie Telegram. Frapadingues.

@FAFA : merci pour cette réponse détaillée, mais telle n'était pas exactement la question. La revoici, donc : entre autres appareils, des F-35 ont été déployés en Europe pour assurer et renforcer la permanence de défense anti-aérienne au-dessus du flan Est de l'Alliance, face à la Russie et à la Biélorussie. Ce n'est pas un exercice. On sait que des Rafale effectuent quotidiennement des vols de 8 heures pour assurer la permanence opérationnelle renforcée au-dessus de la Pologne. La question : suivez-vous les F-35 qui font un effort similaire, pour vérifier que sur une mission réelle, ils volent comme prévu ? Si oui, qu'est-ce que ça donne ?

@Rob1 : ça vient de le refaire sur ce message : double "j'aime".

J'ai eu un message d'erreur après avoir cliqué une fois tout à l'heure, du style "Mon Dieu, une erreur !!!" en bleu sur fond blanc dans un layer probablement. Je n'ai pas insisté. Je me demande s'il n'y a pas en partie le retour d'un javascript un peu moisi qque part comme l'autre jour. Symptôme relevé : le + des citations multiples provoque bien l'affichage du "bouton" Citer N messages en bas à droite, mais celui-ci ne fonctionne pas tout le temps. Parfois il ne fait juste rien mais reste planté là en contravention avec le comportement attendu. Autre phénomène qui pointe vers la même cause : parfois, quand on édite un message, que d'autres arrivent entre temps et qu'on demande à les afficher, si ça fait "tourner la page", on perd le message qu'on était en train d'écrire. Et parfois pas. Vous allez me dire "vide ton cache !!!" : c'est le cas à chaque fermeture de Firefox...

et @mehari : ça concerne la Suisse, la Belgique, l'Italie, le Finlande, la Norvège, les Pays-Bas, la Pologne hypothétiquement, bientôt l'Allemagne et vraisemblablement l'Espagne. La question est simple : quand on a besoin de lui, le F-35 vole-t-il suffisamment ? Pour l'instant j'ai juste vu de la comm' habituelle du type 2003 modifié 2005-2008-2009-2010-2015-2016-2017-2020etSuivante : "c'est trop d'la balle, rendez-vous compte !" sans plus de détails. Donc : avez-vous des détails ? Ce serait réellement intéressant.

J'en retiens qu'on ferait mieux de parler français : c'est plus précis.

C'est pour ça que l'US Navy est toute copine avec la Royale. D'ailleurs, pour recoller au sujet comme un Jaguar en TBA sur le lac Tchad : les F-35 déployés aux frontières orientales de l'OTAN, ils volent ou ils simulent ? Déjà 30 jours et... c'est curieux, cette absence de chiffres de disponibilité opérationnelle en cas de besoin. @FAFA, @mehari et @jeannelaflamme : j'imagine que vous suivez tout ça, avez-vous plus d'information ? (je vanne mais je préférerais que l'avion vole effectivement, si possible avec la capacité d'allumer son radar)

Il vole moins loin tant qu'on ne met rien dans le Falcon : une fois rajoutés les bouées, les chaînes SAR, les consoles, les torpilles, et même si on dégage les sièges en cuir et la douche, il faut refaire la comparaison. Je me souviens que certains avaient dit "oui mais si on rajoute un drone..." Et effectivement : que se passe-t-il ? Et si on part d'un A330 d'ailleurs, que se passe-t-il ? Note en passant : je n'ai pas vu officiellement Dassault proposer ce concept à base de 10x. Avez-vous des détails ?

J'ajouterais : si ces braves gens avaient l'amabilité de continuer à agir dans un cadre européen coordonné comme ce fut le cas voici un mois avec des effets tangibles, ce serait nettement plus efficace, plutôt que de créer des divisions artificielles qui, n'en doutons pas, réjouissent Moscou et Pékin. (bon ensuite, il y a toujours les citations des tontons qui reviennent quand on entend les gens du PiS qui causent, mais ça n'est pas diplomatiquement correct).

Dans ma compréhension, un proxy : agit, qu'il le sache ou pas, pour le compte d'une partie, et est en partie au moins dirigé par celle-ci, avec une caractéristique impérative : la capacité à nier pour cette partie. est généralement manipulé en tout ou partie Aucun de ces deux aspects n'est vrai dans le cadre de la Compagnie : ils agissent certes au profit de plusieurs parties, mais chacune sait que d'éventuelle dénégation n'aurait ni sens ni effet. La Compagnie n'est dirigée que par elle-même, voire même avant tout par Frodo (<- ceci est une initiation douce pour @Ciders ). On peut bien sûr prétendre que celui-ci est manipulé par Elrond-le-retors et Gandalf-le-tordu, mais c'est peu probable : si même l'Anneau se casse les dents sur sa caboche, ça n'sont toujours pas une paire de magos à 2 balles qui vont lui vriller l'occiput, non mais ! (ah !... ça change des orcs, hein ?)

Magie des peuples-frères... Et moi qui pensais qu'ils avaient peu ou prou réglé leur indivision sur Sébastopol...

D'après le message ci-dessous : "Région de Kiev : Les corps d'Olga Sukhenko, chef du village de Motyzhyn, de son mari et de son fils disparu le 23/03/22 ont été retrouvés dans une fosse commune et un égout." La photo montre qu'il s'y trouve d'autres personnes. Note : je ne sais pas si le twittos est recommandable ; les quelques messages de sa part que j'ai fait traduire par Deepl ces dernières semaines n'étaient pas scandaleux même si le sujet est explicitement macabre. --- Au stade où en est la propagande moscovite, un raccourcis plus radical encore sous-tend tout ça : "seuls les nazis se battent contre nous". Dès lors, peu importe que le président ukrainien soit juif ou pas : le nazi c'est l'Ennemi du (vrai) russe, et voilà tout.

Outre les déclaration à tonalité pathologique du début, toute la fin du discours est axée sur l'économie. J'y note : une charge contre l'occident où les pauvres sont plus pauvres et les riches très riches. Il oublie de signaler à quel point la concentration des richesses est encore pire en Russie. Bref : c'étaient les lignes "communistes" du discours... une volonté de stimulation économique forte par le budget, avec distribution aux personnes, aux régions, exigence de financement immédiat de toutes les entreprises d'état, Dépensons dépensons, mais ce n'est pas la planche à billet, les finances de l'état sont saines. quelques grands travaux mentionnés (routes, transports publics) mais l'impulsion reviendrait avant tout au région, sommées de trouver des idées... l'appel à la mise en place d'industries de substitution aux importations désormais empêchées. je n'ai pas vu mentionnée la réorientation des flux d'export d'hydrocarbures vers l'Asie ; tout au contraire, il incite à mieux servir la demande intérieure. Mais quelle "demande intérieure" pourrait absorber de tels volumes, et le peut-elle en réglant en roubles ? plusieurs appels à l'assouplissement des contrôles et tracasseries administratives. Un petit côté keynésien, tout de même... Au final, je serais surpris : si l'inflation réelle ne connaissait pas un pic monumental ; ça sent un peu son Venezuela. si les fidèles au clan en place ne s'en mettaient pas plein les poches.