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Vers l'indépendance de la Catalogne et la fin de l'Espagne ?
Bat a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Disons que je n'ai ni demandé leurs papiers ni fait de tests ADN (depuis que j'apprends que certains mouvements indépendantistes vont jusque-là ou presque pour revendiquer la spécificité catalane). Mais nombre de ceux que j'ai vus ce matin et en fin d'après-midi, outre qu'ils portaient des drapeaux catalans, parlaient catalan. Puis beaucoup avaient l'air frigorifiés, guère habitués à notre météo (temps particulièrement pourri aujourd'hui)! Mais cela s'explique aussi par la géographie: s'il est clair que la manifestation a eu du renfort (notamment) chez les indépendantistes flamands (on voit notamment leurs drapeaux sur certaines photos de la manif), ceux-ci ne vont pas venir du secteur où je travaille, mais d'autres quartiers ou des gares situées de l'autre côté (via la Gare du Nord, p.ex). Tandis qu'on va y retrouver nombre de Catalans venus pour la manif, qui occupent toute une série d'hôtels autour de la Grand Place ou de la Gare du Midi (d'où beaucoup semblaient venir, remontant vers le centre puis le lieu de la manifestation).- 2 413 réponses
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Vers l'indépendance de la Catalogne et la fin de l'Espagne ?
Bat a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
La manifestation des indépendantistes catalans autour des institutions européennes à Bruxelles semble avoir été un succès: la police parle de 45.000 manifestants (alors que les organisateurs avaient affirmé qu’ils en attendaient 20.000) malgré une météo horrible, et sans incidents (mais pas sans bizarreries: des centaines de manifestants avec calicots et drapeaux ont été autorisés à traverser la « zone neutre », le quartier des ministères où les manifestations politique sont strictement interdites et qui entraînent généralement des affrontements en règle avec la police pour tout qui tenterait d’y mettre un doigt de pied avec un signe politique - ce qui alimente un début de polémique, l’opposition soupçonnent le ministre de l’intérieur, nationaliste flamand notoirement pro-indépendantiste, d’avoir sciemment organisé ce qui est une violation assez inédite des règles qui s’imposent à toute manifestation à Bruxelles pour marquer son soutien aux indépendantistes catalans). Il est vrai qu’il y avait du monde: je bosse dans le centre de Bruxelles et j’ai vu des centaines de Catalans avec leurs drapeaux un peu partout, dans les rues, dans les gares, sur les lieux touristiques, etc. Suite: http://www.lalibre.be/regions/bruxelles/45-000-personnes-manifestent-a-bruxelles-en-faveur-de-la-catalogne-ces-gens-ne-viennent-pas-en-masse-defendre-des-criminels-photos-et-video-5a285093cd70b488fb0e107f Question, toutefois: mes connaissances catalanes braillent dans toutes les langues sur les réseaux sociaux que la « télévision catalane » (je suppose que c’est TV3) a été « censurée » et « interdite de montrer des images de la manifestation de Bruxelles ». Quand je leur demande d’où ça vient, cette info, c’est moins clair. Quelqu’un a une idée de ce qu’il en est sur cet aspect précis?- 2 413 réponses
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Dites les gens, pour raconter que si l'avion Franco-Allemand n'est pas construit par Dassault sous direction française exclusive avec obligation de vente à toute l'UE il sera un fer à repasser, il y a un fil rien que pour ça! ici, on est sur le fil de la Composante Air belge et à la base il était question de la proposition du consortium Eurofighter qui construit un des deux avions encore inscrits par leurs gouvernements dans l'appel à propositions officiel pour remplacer les F-16 à partir de 2023.
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Suite: http://www.lalibre.be/economie/libre-entreprise/remplacement-des-f-16-eurofighter-precise-son-offre-industrielle-et-promet-la-creation-de-1-800-emplois-5a2830eacd7095d1cd489939
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Disons que j'ai simplifié sans entrer dans les détails pour rendre lisible à nos amis Français ce FDF qui n'existe plus en l'état aujourd'hui mais qui est mentionner à de nombreuses reprises dans cette analyse. Disons que le FDF a une histoire longue et compliquée en alliance plus ou moins marquée avec le parti libéral (PRL puis MR) avec lequel il est même en "fédération" du début des années 1990 à la fin des années 2000. Mais en 2011, à la faveur à la fois de l'extension au reste de la Wallonie (alors que le parti est historiquement centré sur Bruxelles est a grande périphérie) et de différents différends internes au parti et surtout avec le MR, il y a une rupture franche avec le MR et le parti se présente seul. En 2015, à la faveur du changement de nom (le Front Démocratique des Francophones devient Démocrate Fédéraliste Indépendant) consacrant une recentration sur les valeurs du libéralisme social alors que le MR a plutôt tendance à regarde plus à droite à la faveur de son expérience de gouvernement avec la N-VA, les derniers tenants d'une alliance forte avec le MR claquent la porte. S'il est vrai que le parti n'a a proprement pas "éclaté" en morceaux comme pourrait le laisser penser ma brève note plus haut, il y a eu un triple processus concomitant entre 2011 et 2015 de (i) rupture avec le MR, (ii) d'écrémage des partisans de la proximité avec le MR et (iii) d'affirmation d'une ligne propre entérinée par un changement de nom faisant qu'on ne peut pas vraiment dire que le DéFI actuel est simplement le nouveau nom du FDF (même si la filiation est directe). Il y a deux explications complémentaires l'une de l'autre à prendre en compte, mais on est un peu HS sur ce fil: La transformation des pratiques de consommation médiatique et d'information, qui se traduisent notamment par la recherche d'information gratuite en ligne (par opposition au journal imprimé payant qui n'est plus que marginal: la plupart des titres vendent globalement très peu) et les bouleversements amenés par l'Internet très grand public La hausse continue depuis 30 ans de la défiance envers les grands médias traditionnels (les journalistes étant périodiquement catalogués dans des enquêtes d'opinion comme parmi les professions en lesquelles on peut avoir le moins confiance, en compagnie des politiciens) On retrouve donc dans la consommation de ces médias généralistes en ligne tant des gens dont la presse traditionnelle n'est pas la culture (ce n'est pas qu'ils ont conscience ou non de la différence, simplement ils ne connaissent pas la presse traditionnelle) que des gens qui par militance anti-médias ou "anti-système" cherchent volontairement une information différente, en contrepoint de celle des médias traditionnels (qu'on va qualifier, selon les cas, de "critique", "alternative", "indépendante", etc.). Dans ce dernier cas, la volonté de se détacher des médias traditionnels est essentiel, liée à la croyance que les médias traditionnels mentent et que les médias en ligne "alternatifs" sont nécessairement meilleurs (même si éventuellement pas parfaits). Le cas de NEw Monkey est un peu à la rencontre des deux, puisqu'ils se revendiquent comme média ciblant la génération Y (c'est-à-dire qui n'a plus vraiment ou n'a jamais eu de pratique régulière d'information par médias traditionnels) et comme un vecteur de "renouveau", "ton décalé", "modèle différent" et bien sûr "participatif". À noter que ça ne marche pas bien pour eux puisqu'ils sont en quasi-faillite, notamment en raison du départ d'une partie des financeurs (le média a été lancé sur financement participatif) mécontents de la ligne éditoriale et de la qualité de la publication.
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Je pense que je l'avais déjà posté, mais je le remets ici poure donner des éléments "de contenu" solides, expliquant le contexte "vu de Belgique" et la position des différents partis (ça date de 2 ans 1/2, par contre): Struys, W., Henrotin, J., et Dumoulin, A. (2015). Le remplacement des F-16 belges: une analyse exploratoire, RMES. URL: http://orbi.ulg.ac.be/bitstream/2268/186066/1/Remplacement des F-16 belges 16 aout 2015.pdf Pour vous épargner la lecture des 62 pages si vous manquez de temps, ce qu'ils disent de la position de partis (ce que je reprends ici sont les "positions initiales" en 2014, le texte décrit ensuite les —faibles— évolutions suite au débat parlementaire): Invariants belges (dans le temps et transpartisans): Partis francophones: (Notons, pour la contextualisation, que depuis le FDF a éclaté, une branche rejoignant le MR, l'autre autour d'Olivier Maingain devenant "Défi"). Partis flamands:
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Guerre de l'information et propagande
Bat a répondu à un(e) sujet de Bat dans Divers non-conventionnel
C'est assez bien vu, en fait. RT ou Sputnik sont de parfaites illustrations de cette approche.- 802 réponses
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Pas impartiaux, je suppose (et non "partial")? Il faut distinguer deux choses: La préférence ouvertement affichée de certains politiques (essentiellement flamands: au CD&V et à la N-VA) pour le F-35 (et derrière une intégration belgo-néerlandaise) La procédure de sélection Ce n'est pas parce que plusieurs membres de la N-VA ont une préférence pour le F-35, pour diverses raisons, que la procédure est nécessairement "partiale", a fortiori dans un contexte où elle a été construite (notamment) en réaction à diverses "affaires" politico-financières et pour laquelle le parti du ministre qui la porte se positionne en grand défenseur de l'éthique et de la bonne gestion (contre la gauche et les francophones, tous magouilleurs et corrompus). Tout le monde a généralement une préférence personnelle sur un dossier qu'il doit traiter de manière personnelle, c'est pas pour ça qu'il truque nécessairement le dossier pour le faire correspondre à sa préférence. Désolé de le dire, mais on n'est pas dans un système de pouvoir personnel comme en France ( ), un ministre ne va pas aller imposer un choix comme ça contre tous ou contre une procédure, surtout aujourd'hui. Même dans l'hypothèse où le gouvernement voulait s'asseoir sur la procédure, ce qu'il pourrait faire, aucun homme/parti ne déciderait seul puisque la décision serait prise en kern (conseil des ministres restreint), et nécessiterait obligatoirement un accord entre les vice-premiers-ministres des 4 partis de la coalition: la N-VA, mais aussi le MR, l'Open-VLD et le CD&V. (Et pour rendre les chose splus claires, le MR est plutôt pour le Rafale, l'Open-VLD aussi dans une logique de construction européenne, le CD&V est partagé et compte la plupart des pro-F-35 et la N-VA aussi.) Enfin, attention aux simplifications qui voudraient que "N-VA = F-35 = roulent pour LM": si certains membres de la N-VA ont une préférence non dissimulée pour le F-35, d'autres n'en veulent pas! En 2011, le parti avait même qualifié un hypothétique choix du F-35 de "suicide budgétaire" et exigé l'examen d'alternatives, tout en réitérant le souhait de collaboration approfondie avec les Pays-Bas (leur communiqué d'époque, pour ceux que ça amuse).
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Vers l'indépendance de la Catalogne et la fin de l'Espagne ?
Bat a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Oui, on est d'accord, c'est du grand n'importe quoi. Mais comme je vois ce genre de c...*...ries passer dans mon fil d'actualité (en Français comme en Catalan) car relayées par des connaissances, je les mentionne à titre d'information sur l'état d'esprit/la rhétorique de certaines factions. (Bon, ici on est dans une mouvance à la fois radicale et relativement —même si pas totalement— marginale, donc pas à prendre pour une illustration représentative de "l'opinion catalane" ou même indépendantiste). L'article n'est vraiment pas clair. Un agent qui aurait dit que ce n'est pas autorisé, on ne sait pas pourquoi, qui aurait mis une amende dont le motif n'est pas mentionné.- 2 413 réponses
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Vers l'indépendance de la Catalogne et la fin de l'Espagne ?
Bat a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Apparemment, ceci: https://www.vilaweb.cat/noticies/requisen-cartells-de-la-cup-a-vilassar-de-mar/- 2 413 réponses
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Vers l'indépendance de la Catalogne et la fin de l'Espagne ?
Bat a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
En attendant, ça s'excite beaucoup à la CUP, qui cherche à faire passer le vote pour une parodie de démocratie sous Pinochet, ou quelque chose du genre. Je suis bombardé de messages de ce type: Etc. Il y en a qui vivent vraiment dans un monde à part (qu'on soit pour ou contre l'indépendance).- 2 413 réponses
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Vers l'indépendance de la Catalogne et la fin de l'Espagne ?
Bat a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
La justification semble être la crainte que la justice belge ne retienne pas certains chefs d'accusation (qui n'existeraient pas, ou pas dans les mêmes termes, en droit belge) et que les accusés n'en tirent avantage (j'imagine sur le mode: "vous voyez, ce sont de fausses accusations, la justice belge ne les reconnaît pas"). Source: http://www.lalibre.be/actu/international/l-espagne-retire-le-mandat-d-arret-europeen-contre-puigdemont-mais-ce-n-est-pas-forcement-une-bonne-nouvelle-pour-lui-5a267177cd70b488fb07f771- 2 413 réponses
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Allez, après 2 semaines de calme sur ce fil, je remets une pièce dans la machine! Source: http://www.lesoir.be/127740/article/2017-12-05/remplacement-des-f-16-forcing-francais-pour-vendre-le-rafale-la-belgique
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Vers l'indépendance de la Catalogne et la fin de l'Espagne ?
Bat a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Suite: http://www.lalibre.be/actu/international/crise-en-catalogne-puigdemont-restera-en-belgique-apres-les-elections-5a2318c5cd7095d1cd36896d- 2 413 réponses
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Il semble que sur la dernière demi-seconde de la vidéo, on voit une trace d'éjection.
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Chine
Bat a répondu à un(e) sujet de alexandreVBCI dans Politique etrangère / Relations internationales
Une analyse des rapports de la Chine au monde (occidental) à travers la vision de Xi Jinping du "rêve chinois": Suite: http://www.revuenouvelle.be/Le-reve-chinois -
Guerre de l'information et propagande
Bat a répondu à un(e) sujet de Bat dans Divers non-conventionnel
Ces jours-ci, je suis un peu débordé de boulot (d'où ma discrétion sur le forum), mais ça l'air super intéressant. Merci du relai, je me le mets de côté pour lire cela en détail comme il faut!- 802 réponses
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- propagande
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Russie et dépendances.
Bat a répondu à un(e) sujet de Tactac dans Politique etrangère / Relations internationales
Suite: http://www.lalibre.be/actu/international/quand-le-president-vladimir-poutine-s-en-va-en-guerre-5a1af359cd70fa5a066e239b -
[Belgique]
Bat a répondu à un(e) sujet de Jojo67 dans Politique etrangère / Relations internationales
Je suis assez d'accord avec ce que tu dis, @Kiriyama, sauf sur deux points mais un peu HS sur ce fil, donc je les mentionne sans développer: Chaque réseau a ses spécificités et lourdeurs, et ce que tu décris pour l'officiel existe aussi dans le libre, même si le côté vertical est moins perceptible. Le Pacte d'Excellence va à mon avis philosophiquement dans le bon sens, en luttant contre deux problèmes structurels de l'enseignement obligatoire en FWB: le tri par relégation d'une part, la rigidité du cloisonnement entre les degrés d'autre part, le tout dans une vision à long terme du système (pour la première fois depuis les années 70 et l'invention du Rénové). Après, on sera d'accord sur le fait qu'il ne suffit pas de décréter pour que ça marche, et ce qui m'inquiète dans le Pacte n'est pas la philosophie générale (qui va globalement dans le sens de ce que dit la quasi-totalité de la littérature en sciences de l'éducation et en sociologie de l'éducation), mais l'inconséquence possible/probable dans sa mise en œuvre (que ce soit dans les moyens, le saupoudrage, les arbitrages à la petite semaine et les interférences politiques, syndicales ou idéologiques dans le processus). -
[Belgique]
Bat a répondu à un(e) sujet de Jojo67 dans Politique etrangère / Relations internationales
Attention à ne pas oublier un élément essentiel de la structure du système d'enseignement belge francophone: les réseaux. Selon le réseau auquel appartient l'école (libre confessionnel ou non, de la Communauté, communal ou provincial), les règles qui s'appliquent ne sont pas nécessairement les mêmes, et le type de rapports avec l'administration non plus; il faut également parfois passer par des coupoles intermédiaires entre l'administration et l'école, propres à chaque réseau. Cela ne facilite pas nécessairement ni la lisibilité ni l'efficacité du système. Dans le cas en question, il semble qu'il s'agisse d'une école du réseau officiel organisé par la communauté, donc dont le pouvoir organisateur est la Fédération Wallonie-Bruxelles elle-même. En apparence, cela peut sembler plus simple (verticalité claire), mais ça ne l'est pas nécessairement car la FWB a alors un double rôle: celui de pouvoir organisateur et celui de régulateur, et la combinaison des deux rôles peut être source de lenteurs (car pour chaque décision, la main gauche veut d'abord s'assurer de ce que fait la main droite pour ne pas être accusée de favoritisme, par exemple). En faut, cela aurait probablement, et paradoxalement, été plus simple si le don avait été fait à une école du réseau libre, dotée d'une personnalité juridique propre et par conséquent à même de suivre le dossier (alors qu'ici, on est dans une sorte de "non-lieu" perdu quelque part enter l'école et le régulateur, où tout le monde et personne n'est clairement compétent et responsable). En amont, il y a aussi un problème organisationnel fondamental: il n'y a pas de travail cohérent en amont (type analyse des besoins) pour définir les axes de formation (et je ne parle même pas des modalités). Pour avoir déjà donné des formations d'enseignants, j'ai une vision du truc "vu de l'autre côté". D'abord, les organismes de formation sont ultra-éclatés et liés aux réseaux (on y revient). En soit, je pense que ce n'est pas un tort car cela permet au moins d'ouvrir à une certaine variété, mais le cloisonnement entre réseaux est trop fort (la variété n'est qu'apparente, chacun étant prisonnier de "son" réseau). Ensuite, les organismes construisent souvent ces formations sur des thématiques (et pas sur des pratiques), avec une logique parfois assez normatives voire prescriptives: au lieu de partir des pratiques de terrains, on définit la formation en termes d'un contenu à "faire passer". Dans les formations que j'ai données, l'organisme de formation était incapable de me donner la moindre information sur le public attendu, sa provenance disciplinaire, sa formation, ses pratiques, ses attentes envers la formation, mais pouvait juste dire que "il serait bien que les participants apprennent cela" (sans que l'on sache pourquoi, ni du point de vue de l'OF ni du point de vue des participants). Qui plus est, on a aucune idée de comment la formation est "vendue" aux enseignants (en d'autres termes: que s'imaginent-ils y trouver?). Résultat prévisible: un grand décalage entre ce que j'ai préparé (sur la base de la demande de l'OF), les attentes des participants, leurs compétences et leurs pratiques. Evidemment, le timing est absurde (et je ne parle même pas des lieux, qui découragent la plupart des participants car au lieu de faire ça dans leur école ils doivents e taper 1h30 de transport aller et 1h30 de transport retour): on doit boucler cela en 1/2 ou 1 journée, alors que le travail de formation et le travail réflexif prennent du temps (il serait plus efficace —et utile— de se voir 2h tous les 15 jours pendant 2 mois qu'une journée entière puis plus rien). Comme en outre on se retrouve face à des groupes très hétérogènes, avec des attentes et des pratiques différentes, il faut improviser et bricoler ce qui s'apparente bien plus à une vague "sensibilisation sur..." qu'une véritable formation continue de professionnels. +10. Ajoutons une conception institutionnelle dépassé de l'enseignement, des locaux inadaptés (je ne parle même pas de l'équipement, mais de la taille, de la configuration: pas de bureaux, pas d'espaces de travail en groupe, structuration la plupart du temps "frontale" des classes, etc.) On demande aux enseignants de faire de la pédagogie innovante, mais dans des bâtiments conçus pour une vision de la pédagogie tout droit sortie du XIXè siècle! J'ai eu l'occasion de visiter des universités et écoles en Finlande, et la chose qui m'a le plus frappé est l'organisation totalement différente de l'espace. Les écoles obligatoires belges francophones sont, globalement, architecturalement conçues comme des casernes (enceinte, locaux collectifs standardisés organisés en ailes autour d'un couloir pensé pour la surveillance, logique de séparation et de contrôle), celles que j'ai vues en Finlande le sont comme de petites universités (bureaux des enseignants, espaces de travail collaboratifs, espace de "laboratoire", c'est-à-dire d'expérimentation, ouverture et circulation, logique de rencontre et brassage). -
Capricorn One
Bat a répondu à un(e) sujet de Kiriyama dans Livres, magazines, multimédia, liens et documentation
Si on regarde la chronologie, on constate que jusqu'au milieu des années 1970, la théorie de la conspiration lunaire a une renommée très limitée: c'est un mouvement plutôt groupusculaire, qui met ensemble deux choses différentes: une certaine "tradition" conspirationniste des conservateurs américains (qui se méfient de l'état fédéral, qui comploterait dans leur dos pour brider leurs libertés et, en gros et pour faire simple, imposer sournoisement le communisme) et le bouquin de Bill Kaysing (ex-employé de Rocketdyne qui a toujours prétendu que c'était impossible et faux, présentant sa thèse comme un témoignage "de l'intérieur" alors qu'il a quitté la firme avant le lancement du programme lunaire), qui paraît en 1976. Kaysing et son livre médiatisent et popularisent la thèse, qui inspire vraisemblablement le réalisateur. A son tour, le film va donner de l'ampleur à la thèse, certaines vidéos conspirationnistes actuelles le présentant même comme une "preuve" qu'il y a "quelque chose de louche" car, c'est bien connu, il n'y a pas de fumée sans feu. Ceci étant, c'est surtout dans les années 1980, alors que le film est quasiment oublié, que la thèse conspirationniste devient réellement populaire, pour deux raisons: sa reprise par la Flat Earth Society qui va créer le récit conspirationniste qu'on connaît tous (idée que ça a été tourné en studio par Stanley Kubrick sour la base d'un script d'Arthur C. Clarke), ou en tout cas stabiliser la rumeur dans un récit explicatif en apparence cohérent, et la participation de Kaysing à de multiples émissions de télévision. Ce script qui va lui-même fournir la trame du faux documentaire "Opération Lune" de William Karel (2002), fiction se voulant une parodie de documentaire et des théories conspirationnistes, mais qui est actuellement repris au premier degré par divers sites conspirationnistes qui utilisent comme "preuves" des extraits décontextualisés, donc coupés de tous les éléments susceptibles d'indiquer la supercherie (comme la fin invraisemblable ou le générique-bêtisier final qui dévoile une partie des artifices). On a donc un schéma assez "classique" de théorie conspirationniste reprise par la fiction qui à son tour alimente les théories conspirationnistes qui serviront de matière à de nouvelles fictions. -
Suite et "reportage" vidéo (en réalité, quelques images): http://www.lalibre.be/actu/international/dans-le-ciel-balte-les-f-16-belges-montent-la-garde-face-aux-russes-reportage-video-5a15ba32cd707514e8df698a
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Vers l'indépendance de la Catalogne et la fin de l'Espagne ?
Bat a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Juste pour rire: le gouvernement catalan "en exil" efface de la photo officielle Santi Vila (qui avait démissionné avant la DUI)... mais omet d'effacer ses jambes (si, si, cherchez bien! #jeu) ! https://elpais.com/ccaa/2017/11/19/catalunya/1511049128_667364.html- 2 413 réponses
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Guerre de l'information et propagande
Bat a répondu à un(e) sujet de Bat dans Divers non-conventionnel
Suite et article complet: https://www.nbcnews.com/news/all/russian-troll-describes-work-infamous-misinformation-factory-n821486- 802 réponses
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Vers l'indépendance de la Catalogne et la fin de l'Espagne ?
Bat a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
La justice est tenue de rendre ses décisions dans les délais prescrits par la loi, et un des objectifs du mandat d'arrêt européen est précisément d'accélérer ces échanges, donc c'est assez logique. Ceci étant, ça, ce sont les réquisitions. La décision va probablement être mise en délibéré, puis si elle va dans ce sens, les accusés ont toute une série de recours pour ralentir si non empêcher la procédure. (La défense, aujourd'hui, centre ses plaidoiries sur la nécessité de préserver Puigdemont & consorts de "l'hystérie judiciaire" espagnole, et argue qu'il s'agit de poursuite pour opinions politiques et non pour des faits délictueux qui entreraient dans le cadre de la procédure de mandat d'arrêt européen.) Donc c'est loin d'être fini.- 2 413 réponses
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