Picdelamirand-oil

Je propose aussi qu'il ne prenne pas feu.

Pour un milliard je pense qu'il a du tout vendre à Boeing. Avec des milliers d'utilisateurs il doit falloir de l'ordre de la centaine de serveurs.

C'est une approche intéressante.

C'est juste un peu plus que Catia V6 regarde la centaine d'appli que ça comporte https://www.3ds.com/products-services/3dexperience/on-premise/

Oui il y a des trucs normaux en plus, mais les années de retards et les dépassements de budget à la F-35, c'est les Allemands.

Eh bien c'est MTU qui a merdé et Snecma a du reprendre leur boulot pour qu'on s'en sorte.

Oui c'est un argument. Il y en a même qui croient à ce que je dis.

Oui tu fait du rétro engineering sur le FC-31 , tu met le système du Rafale dedans et roule ma poule!

C'est encore mieux si il a la soute dans le dos. =====> [ ]

Oui mais cette approche de Airbus ne se fonde sur aucune expression de besoin, laquelle expression sera rédigée après la feuille de route prévue au milieu de l'année prochaine. Sur le fil Indian défense il y en a qui croient que c'est Airbus qui va participer à ce programme et va le diriger pour la France et non pas Dassault. Comme si il suffisait de faire quelques power point pour ça.

Jamais personne ne l'a demandé à Dassault, sinon il l'aurait fait. A l'époque ce qui importait c'était d'être meilleur que le Typhoon, et on y est arrivé de notre point de vue: le Rafale a fait des démonstrations époustouflantes à Farnborough alors que le Typhoon pouvait à peine voler et le Rafale pouvait emporter plus d'armement et avait plus de place pour le système d'arme que le Typhoon tout en étant plus léger. On pensait que l'avion aurait de grand succès à l’export contrairement au Typhoon. Si on avait parié à l'époque tout le monde aurait misé sur le Rafale pour le contrat "Arabie Soudite". On ne s'occupait pas tellement des autres avions. Ensuite l'état d'esprit a été "bien faire et laisser braire" Une anecdote quand même: Les journalistes ont essayé de pousser Marcel Dassault à dire du mal du Typhoon, il resistait et à la fin il leur a dit: "Vous n'arriverez jamais à me faire dire du mal des avions anglais, parce que j'ai tellement espéré dans les avions anglais, et ce sont les avions anglais qui m'ont libéré des camps de concentration Allemand"

Le Rafale avait toutes les caractéristiques que tu cite et pourtant Dassault l'a lancé sur fond propre. Bien sûr qu'un démonstrateur doit démontrer quelque chose, Dassault le sait bien et d’ailleurs le Neuron apporte au moins la furtivité passive, les soutes et une certaine autonomie pour un véhicule sans pilote. Le Drone Male de Marcel aurait aussi apporté quelque chose, sans doute dans le domaine des capteurs et des communications. C'est simple tu prend le prix du développement du F-35 et tu divise par 10 et tu as le prix du développement par Dassault.

Mais 40 milliards c'est le prix du développement + la production du Rafale. Si tu donne 5 Milliards à Dassault et des specifs il te fait un truc du niveau du F-22 à un prix suffisamment raisonnable pour que tu ai envie d'en commander 100. Bien sur qu'il va investir plus que ce que tu lui donne mais cela fera partie du coût récurrent. Le plus important la dedans c'est de lui donner des spécifs et plus elles seront ambitieuses plus Dassault pourra faire la différence avec les autres. Le drame c'est que la France n'a pas les moyens de se payer du top niveau, c'est pour cela que Marcel voulait toujours favoriser les petits avions pour qu'ils soient exportables, ce qui permettait en général de doubler la série pour amortir les développements. Le Rafale est le chasseur le plus lourd que Dassault ait produit en série (le Mirage 4 est un bombardier), du point de vue de Marcel il était un peu trop gros et ça l'inquiétait beaucoup.

Il aurait sans doute aussi lancé un démonstrateur de drone Male en voyant le bordel des développements chez EADS

Marcel l'aurait lancé sur fond propre, l'aurait réalisé seul, ça aurait fait gagner 5 ans et ça lui aurait donné des capacités de pression sur le gouvernement.

Le Rafale est le dernier proto lancé par Marcel avant sa mort: à quelque mois près il n'a pas vu le premier vol! Mais il était là lors de la présentation à la presse à St Cloud (moi aussi, grand moment). Depuis sa mort personne n'a lancé de proto militaire sur fond propre.

Bien sûr que Dassault ne va pas produire 300 Rafale 2 sur fond propre, si il fait une opération semblable à celle du Rafale A (ou du Mirage 2000, ou du Mirage F1) il fera un démonstrateur dont le prix sera de l'ordre de celui du Neuron soit € 405 Millions. Juste un poil plus pour que ce soit convainquant. Normalement il ne devrait pas y avoir de système dedans car c'est le programme qui développe le système et ce n'est pas l'objet d'un démonstrateur, mais si on veut quelque capacités pour le fun on peut toujours mettre le système du Rafale dedans. Risquer 400 Millions pour obtenir un programme de 40 Milliards c'est quelque chose que Marcel Dassault faisait régulièrement. Par contre Thales ou SAFRAN n'ont pas trop l’habitude de le faire.

P'ti joueur va!

La société Dassault n'a peut -être pas 40 Milliards pour développer un successeur au Rafale, mais la Famille Dassault en a 20 officiellement et sans doute plus. Ceci dit ils ne vont pas les dépenser pour développer un successeur au Rafale! mais 40 milliard c'est à peu près le coût du programme Rafale y compris le coût de 286 exemplaires: le développement tout seul c'est moins de la moitié. et pour lancer le développement du programme Marcel Dassault avait lancé le Rafale A sur fond propre. Mais des Marcel il y en a plus, le moule est cassé.

Je propose Eurozyklon

C'est sans doute un des F-35 qui a brûlé. Je crois que ces photos ont été montrés parce qu'elles ont des parties qui sont cachées ce qui intriguait le forumer.

Ils disent que une des missions du Tornado est de transporter les armes nucléaires américaines, en conséquence le nouvel avion Franco Allemand ne pourra pas le remplacer car il faudrait pour cela communiquer trop de ses caractéristiques aux américains pour qu'ils intègrent leur armement nucléaire. Surtout que l'avion devra aussi transporter les armes nucléaires Françaises. Donc le successeur du Tornado sera le F-35.

De mon temps c'était DO 178 B level A. Aujourd'hui je ne sais pas.

Le F35 fait grimper les profits de Lockheed Martin En savoir plus sur https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/030452634401-le-f35-fait-grimper-les-profits-de-lockheed-martin-2102813.php#q4jYL57kBzU5vO0V.99

De toute façon on ne peut pas les mettre dans un pot commun car ils sont affectés en priorité à la FAS.