Born to sail

Et surtout elle ne veut pas vendre la mèche, avant une annonce du PR, si elle parlait au pluriel, ou serait la surprise ?

Mais pas que, les ailerons sont revenus au design italien, plus d'ailerons à l'air libre, c'est une mesure anti-covid ? Les PC carg aussi.. et la mature.

Oui pour moi les 10 nouveaux Patrouilleurs vont remplacer les A69 et PSP, attendons le plan de relance et Euronaval 2020, comme ça on sera fixé sur le calendrier et le design retenu C'est ma conviction, je me trompe peut être mais je vois les choses ainsi: on aura 5 FDI + 3 FLF Mod. cela deviendra 8 FDI On aura 2 FLF non Mod. et 6 FS cela deviendra 8 EPC : 4 Full Option et 4 patrouille longue distance On a 7 A69 + 3 PSP cela deviendra 10 PM ou PO je ne sais plus (peut être une augmentation de la cible a 12 pour compenser quelques A69 désarmés auparavant) Ou on aura 5 FDI + 1 FLF Mod. cela deviendra 6 FDI On aura 2 FLF Mod + 2 FLF non Mod. et 6 FS cela deviendra 10 EPC : 4 Full Option et 6 patrouille longue distance On a 7 A69 + 3 PSP cela deviendra 10 PM ou PO je ne sais plus (peut être une augmentation de la cible a 12 pour compenser quelques A69 désarmés auparavant)

J'ai la même vision que toi, l'ASA du Surcouf c'était en 1997, elle ne sea pas modernisée à grand frais, sa RSA devrait donc être en 2027, soit 30 ans plus tard, à l'arrivée de la première EPC tricolore, la suivante sea pour remplacer le Guepratte puis on enchaine sur les FS.

"This supports the hypothesis that since May 2018, the French Navy’s Chief of Staff is looking to replace both the Floréal-class but also the Avisos A69 – or PHM (OPV) – of the D’Estienne d’Orves-class by three to five EPCs. The replacement of the latter could justify a French interest in a European Patrol Corvette that could be fitted with anti-submarine warfare capabilities in order to contribute to the securing of maritime approaches around Brest for the benefit of the oceanic component of the French nuclear deterrent. This implies splitting the original BATSIMAR programme into two types of vessels: A series of six Ocean Patrol Vessels (OPV) and a series of four corvettes or light frigates". Ok je ne l'avais pas vu donc les deux projets qui intéressent la marine nationale : pour les A69 : 4 ou 5 "EPC optimised for anti-surface (ASuW) and anti-aircraft (AAW) warfare with the possibility of extending the warfare domains to anti-submarine warfare (ASW); the vessel is equipped with self-defence capabilities". pour les FS : 6 "EPC optimized for ant-surface warfare (ASuW) and designed with oceanic reach (range of 10,000 nautical miles at 14 knots)". et par déduction seulement 4 à 5 PO ? ou on part sur 4 à 5 : "EPC optimized for blue-water (off shore) patrol missions," ça rationaliserai la flotte de 2nd rang. Et je viens de réaliser que l'auteur est celui du fauteuil de colbert. Bon la maintenant je me demande si l'auteur est vraiment objectif ou s'il poursuit ses supputations

Naval news . com ou .net ?

Un tir d'essai ?

Rien n'empêche NG de garder la Gowind au catalogue pour l'export et travailler sur autre-chose.

L'ilot du 3ème PA sera très similaire aux 2 premiers, on garde la cheminée à la même position, il sera donc équipé d'une propulsion diesel. j'en déduis que ses dimensions et forme de coque seront dans les lignes du 001 et 001A, sans Ski Jump et avec catapultes Vapeur ou EM. Le 4ème devrait avoir une structure d'ilot différente sans la cheminée étant donné qu'il devrait être nucléaire.

Oui, je l'avais identifié, vois tu des différences dans l'architecture de l'Ilot, par rapport au 001 et 001A/002 ?

La filiation avec la famille Gowind / OPV Hermès : l'Adroit ne me parait pas évidente, je retrouve le canon intégré du Sword Ship, sur le gros modèle, Advansea est passé par là aussi et surtout la famille SEA quelque chose : SEA AVENGER, SEA HUNTER, SEA SHEPaRD, SEA PATROL.... Sword Ship https://www.youtube.com/watch?v=2fGEdCU7F-8 Advansea SEA......quelque chose En tout cas, il me semble que le concept des Gowind et ses dérivés ont vécus, NG passe à autre chose : Maintenant une corvette ou patrouilleur furtif ressemblera forcement à n'importe quel autre, il n'y a pas 36 combinaisons possible.. L'étrave inversée se distingue un peu quand même, n'est ce pas @Fusilier ?

De tout façon je préfère les chiffres pairs et pour moi des multiples de dizaines c'est rassurant Alors ce sera 2 dizaines de frégates de 1er Rang et pour le 2nd Rang 2 dizaines de corvettes et OPV... Ah ca va mieux !

Ils se sont montrés intéressés par l'achat de la division construction navale de TKMS (dont les sous-marins), ça a du plaire a NG.

Ou autre possibilité, je me plante complètement, on ne produira pas 3 FDI supplémentaire, mais une seule (on gage seulement 1 FLF Mod), on arrive a 16 frégates de 1er rang. les 4 FLF restantes seront remplacées par 4 EPC, les 6 FS par 6 autres EPC. Plus tard on lance un programme de 4 croiseurs de défense balistique et aérienne, 4 navires en remplacement des 2 FDA. J'aurai donc les 18 navires de 1er rang du CEMM et également 10 EPC et 10 PO.

Essai d'intégration des senseurs du type 003 ? https://www.janes.com/defence-news/2020/05/15/985b0e45-3804-4853-b54c-f35c2d5c27cf?fbclid=IwAR3owlUNJ59HDbGCDckbKViJpSFcFCa931GbW6fnIFk4sp62l7bZcN-KITo

Encore un petit coup de canif de la part des italiens ? https://www.meretmarine.com/fr/content/lurssen-et-german-naval-yards-veulent-fusionner-tkms-discuterait-avec-fincantieri

Ok, étant donné qu'entre la n°1 et la n°2 il y aura une grecque, ça va pas être simple à accélérer, par contre est-ce que toutes les FDI grecques seront produites en France ? @xav car sinon si pas d'autres prospects export ce serai envisageable. l'EPC pourra remplir les cales aussi, mais ce ne devrait pas etre une frégate de 1er rang pour la MN. A moins de prendre la version Full options, je ne suis pas sur que ce soit l'une des 2 deux variantes retenues parmi les 3 possibles.

En fait pour moi vu le plan de charge de NG Lorient, ils n'ont pas trop besoin d'un plan de relance, ils ont une visu sur 10 ans et sans parler de l'export, Les programmes qui pourraient bénéficier d'un coup de pouce, sont le BRF pour Saint Nazaire, éventuellement un 4ème PHA et la commande d'un ou deux PAN, par contre les petits chantiers comme Kership Lorient ou Piriou pourrait bénéficier d'une accélération de programme Patrouilleurs Océanique, NG serait le maitre d'oeuvre et ces chantiers devaient de la sous-traitance. Une actualisation de la cible frégates de premier rang à 18 lors de la revoyure de la LPM, voir une augmentation à 20 à plus long terme, créerai une certaine constance dans un plan d'équipement à 30 ans, ils me semble que @pascal l'avait évoqué récemment.

@Scarabé tu as ta lecture et d'autres l'on autrement : Pour moi une frégate de premier rang en Iper ne perd pas sa qualité de 1er rang, elle est juste indisponible un certain temps. (d'ou le format à 18 recherché par le CEMM, pour en avoir 15 ou 16 en ligne pendant que 2 ou 3 sont indisponibles pour une longue durée) je vais m'intéresser aux frégates de 1er rang et aux FLF seulement (qui ont été pompeusement promu frégates de 1er rang avec le livre blanc de 2008), et de nouveau navire de second rang par la suite. NG Lorient est dimensionné depuis le programme Fremm, pour sortir un destroyer en 7 mois, vu la fin de programme Fremm et le début de celui des FDI, mise par les prototypes de chaque série, le rythme moyen est d'une livraison tous les 18 mois, donc une ASA tous les 18 mois également. Ce qui au passage permet de caler un navire export entre 2 construction pour la marine nationale. La durée de vie moyenne d'une frégate est de 30 ans. les RSA des bâtiments se font à l'été pour que leur équipage puisse être muté à la rentrée de septembre. en sachant tout çà voici ce que l'on peut prédire : la situation en septembre 2020 : 1er Rang : 9 =1 FASM + 1 FAA + 2 FDA + 5 FREMM (le Lamotte-Piquet est RSA et la Normandie n'est pas encore ASA, (a moins que j'ai raté l'info)) 2nd Rang : 5 FLF dont 1 à commencé la « grosse modernisation » 2021 1er Rang : 9 = 1 FASM + 2 FDA + 6 FREMM (le Jean-bart est RSA et la Normandie est ASA) 2nd Rang : 5 = 1 FLF Mod et 4 FLF dont 1 à commencé la « grosse modernisation » 2022 1er Rang : 9 = 2 FDA + 7 FREMM (le Latouche est RSA et la l'Alsace est ASA ou très proche de l'être), 2nd Rang : 2 FLF Mod et 3 FLF dont 1 a commencer la « grosse modernisation » 2023 1er Rang : 10 = 2 FDA + 8 FREMM (la lorraine est ASA ou très proche de l'être), 2nd Rang : 5 = 2 FLF Mod et 3 FLF dont 1 a commencer la « grosse modernisation » 2024 1er Rang : 10 = 2 FDA + 8 FREMM , 2nd Rang : 5 = 3 FLF Mod et 2 FLF. 2025 1er Rang : 11 = 2 FDA + 8 FREMM + 1 FDI, (l'Amiral Ronarc'h est ASA ou très proche de l'être) 2nd Rang : 5 = 3 FLF Mod et 2 FLF. 2026 1er Rang : 12 = 2 FDA + 8 FREMM + 2 FDI, (l'Amiral Louzeau est ASA ou très proche de l'être) 2nd Rang : 5 = 3 FLF Mod et 2 FLF. 2027 1er Rang : 12 = 2 FDA + 8 FREMM + 2 FDI. 2nd Rang : 4 = 3 FLF Mod et 1 FLF. (le Surcouf est RSA (mis en service le 7/02/97 selon wiki)) 2028 1er Rang : 13 = 2 FDA + 8 FREMM + 3 FDI.(l'Amiral Castex est ASA) 2nd Rang : 4 = 3 FLF Mod et 1 FLF. 2029 1er Rang : 14 = 2 FDA + 8 FREMM + 4 FDI. (l'Amiral Nomy est ASA ou très proche de l'être) 2nd Rang : 4 = 3 FLF Mod et 1 FLF. 2030 1er Rang : 14 = 2 FDA + 8 FREMM + 4 FDI. 2nd Rang : 4 = 3 FLF Mod et 1 FLF. 2031 1er Rang : 15 = 2 FDA + 8 FREMM + 5 FDI. (l'Amiral Cabanier est ASA) 2nd Rang : 3 = 3 FLF Mod. (le Guepratte est RSA) a partir d'ici ce n'est que pure spéculation + 3 FDI + 4 FDA NG + 8 remplaçantes de FREMM: 2032 1er Rang : 16 = 2 FDA + 8 FREMM + 6 FDI. (Sixième FDI est ASA) 2nd Rang : 2 = 2 FLF Mod . (le La Fayette est RSA) 2032 1er Rang : 16 = 2 FDA + 8 FREMM + 6 FDI. (Sixième FDI est ASA) 2nd Rang : 1 = 1 FLF Mod . (le Courbet est RSA) 2033 1er Rang : 16 = 2 FDA + 8 FREMM + 6 FDI. 2nd Rang : 0 = (l'Aconit est RSA) 2034 1er Rang : 17 = 2 FDA + 8 FREMM + 7 FDI. (Septième FDI est ASA) 2035 1er Rang : 17 = 2 FDA + 8 FREMM + 7 FDI. 2036 1er Rang : 18 = 2 FDA + 8 FREMM + 8 FDI. (Huitième FDI est ASA) et c'est ici que commence le plus intéressant : 2037 1er Rang : 19 = 1 FDA NG + 2 FDA + 8 FREMM + 8 FDI. (Premiere FDA NG est ASA ou très proche de l'être) 2038 1er Rang : 20 = 2 FDA NG + 2 FDA + 8 FREMM + 8 FDI. (Seconde FDA NG est ASA ou très proche de l'être) 2039 1er Rang : 19 = 2 FDA NG + 1 FDA + 8 FREMM + 8 FDI. (Le Forbin est RSA) 2040 1er Rang : 20 = 3 FDA NG + 1 FDA + 8 FREMM + 8 FDI. (Troisième FDA NG est ASA ou très proche de l'être) 2041 1er Rang : 20 = 4 FDA NG + 8 FREMM + 8 FDI. (Le Chevalier Paul est RSA - Quatrième FDA NG est ASA ou très proche de l'être) 2042 1er Rang : 21 = 4 FDA NG + 1 FASM NG + 8 FREMM + 8 FDI. (Première FASM NG est ASA ou très proche de l'être) 2043 1er Rang : 20 = 4 FDA NG + 1 FDA + 7 FREMM + 8 FDI. (L'aquitaine est RSA) Et ainsi de suite..... Je prends en compte que les FDA NG soient un peu plus longue a construire et être ASA (plus complexe), la moyenne est une ASA tout les 1,5 ans sur un plan à 30 ANS, alors oui ca va couter des sous, va falloir recruter, pourquoi pas.

et ceci aussi : Sea Patrol Et ce navire, image issue d'un document récent d'RMC Mais je vois plus ce dernier comme futur candidat au remplacement des PHM et PSP . Le PM ou PO, Patrouilleur Métropole ou Océanique ??? Il y a un petit coté FM400 quand même..

Crotale c'est Thalès et Mistral MBDA, il aurait fallu "fusionner" la partie missile de Thales avec MBDA... pour que ce soit possible, j'imagine que les 2 se livrent une guerre sans merci.

Deux BRAVE "petit modèle" avec ateliers, hôpitaux, rampe Ro-RO, radier et capacités simples de ravitaillement (1poste liquide et 1 poste solide poste de chaque bord) seraient les bienvenus aussi.

Tout a fait d'accord avec toi sur le 4ème PHA et les BRF, mais il y a une différence entre lancer un programme de construction de porte-avion.s et le mettre sur cale, de l'eau va couler sous le pont...de Saint-Nazaire.

autre site qui en parle : https://www.corlobe.tk/article47122.html ors d’un Comité ministériel d’investissement (CMI), qui s’est déroulé fin février, le ministère des Armées a arbitré en faveur d’un porte-avions de nouvelle génération (PANG) de 70.000/75.000 tonnes doté d’une propulsion nucléaire plutôt que classique, selon des sources concordantes. C’est ce que la ministre Florence Parly recommande au président de la République, qui tranchera en juin à l’occasion d’un conseil de Défense. article en référence: La Tribune

https://www.navalnews.com/naval-news/2020/05/spain-joins-pescos-european-patrol-corvette-epc-project/ Le design serait vraiment pas mal, si le projet NG est bien celui en photo....