Arland

Le missile est juste spécifiquement développé pour ce genre de comportement avec son TERCOM, sa centrale inertielle et son GPS pour maximiser sa survivabilité, L'utiliser différemment aurai été une absurdité ainsi que de l'exposer inutilement aux éventuelles défenses Syriennes. Les civils? quels civils? Syriens? Libanais? En plus au beau milieu de la nuit franchement, c'est pas tous les civils qui soient capables de reconnaitre un missile de croisière dans le noir en ayant la tête où je pense. En plus, pour les syriens, des bruits d'explosion ou des bruits de réacteurs ça ne doit plus trop les surprendre après 6 ans de conflit. Quand à la consommation de carbu, c'était vraiment pas un problème vu la proximité de la cible. Juste pendant la phase de lancement, après le missile peut sans problème voler au minimum d'altitude qui lui est permise (20m) au-dessus de l'eau ce qui le rend très délicat à trouver (à condition d'avoir des radars en hauteur). Tu peux utiliser le trait de côte pour camoufler ton tir, encore une fois tu n'as aucune information fiable sur la position des navires lors de leurs tirs. L'avantage d'un navire c'est quand même de pouvoir se repositionner ! J'ai dû louper la source de cette info... Après, tu as aussi l'aspect test contre les Russes, toujours bon de savoir ce que leur dispositif est capable de voir, où et comment. En particulier les approches maritimes. Bof, déjà que la navy a indiqué avoir eu un missile qui a fait long feu et un autre qui a terminé sa course dans l'eau en plus des 59 tirs, qui y ai 36 impacts ou 59 ce n'est pas très important sachant qu'aucune arme n'est fiable à 100%, sans compter que certains on pu avoir la même cible pour garantir sa destruction. Mais bon ça touche au secret défense aussi bien du coté américain que du coté russe, donc le reste ne sera que hypothèses.

Beaucoup de certitudes dans les derniers posts sur cette affaire, donc je rajouterai : 1 - On parle de missiles de croisières qui ont la capacité d'utiliser le terrain pour masquer leur approche. 2 - Quelqu'un a la route précise suivie par ces missiles? Pour info le Liban était la route la plus courte entre la mer et cette base or le nord du pays est assez montagneux pour camoufler une approche rasante (20m) et la frontière n'est qu'à 50km de cette dernière (3-4min de vol pour un Tomahawk). 3 - Avez vous des preuves comme quoi les russes ont vu ou pas l'approche de ces missiles (officiellement annoncés au Kremlin), ou au moins, avez-vous la carte exacte de la couverture radar russe dans la région? 4 - Avez-vous les ordres exacts de l'état-major russe en Syrie concernant les interceptions de missiles occidentaux contre leur allié si ceux si sont annoncés en avance? Franchement quand les USA balancent 59 missiles de croisière et qu'ils prennent le temps de t'annoncer où, tu évacues tes gars, tu regardes et tu prends des notes mais t'en dis pas plus.

Effectivement, si ce sont tes seuls critères pour considérer un pays comme " hostile", tu es entouré que de pays gentils qui ne te veulent que du bien. Au passage, voici quelques exemples de la bienveillance du nouvel homme "fort" de la Turquie vis-à-vis de l’Europe : http://www.courrierinternational.com/article/turquie-les-frontieres-du-coeur-derdogan-herissent-ses-voisins http://www.france24.com/fr/20170314-turquie-pays-bas-allemagne-provocations-nazis-terrorisme-srebrenica-ergogan-merkel-rutte http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/11/25/97001-20161125FILWWW00100-ueturquie-erdogan-menace-l-europe.php Et je ne parle pas des problèmes réguliers à frontière gréco-turque.

Cela montre surtout le manque total de politique d'intégration en Europe et sans aucun contrôle des influences étrangères du coup on se retrouve avec une population qui se radicalise au contact du mode de vie occidental et visiblement très réceptrice des idées nauséabondes de leur nouvelle idole. Une petite pensée à tout ceux qui soutenaient que les turcs de France n'étaient pas vraiment pro-Erdogan et qu'il n'y avait aucunement intérêt d'interdire les missions de propagande des ses laquais.

Certes, mais ça ne garantie en rien la raison réelle de la présence des manifestants.

Depuis quand les réseaux sociaux sont une référence?

Intérêts politiques ou économiques différents? Idéologie biaisée de nos principaux médias? pressions extérieures? Simple incompétence des journalistes? Blackout local? Ou, comme le dit Bat, simple lassitude face à l'horreur... il y a des tas de raisons possibles. Une chose est certaine, l'égalité n'a jamais été le point fort de l'humanité et elle ne le sera sans doute jamais, d'où l'intérêt de diversifier ses sources.

Si les choses étaient si simples nous nous ferions pas la guerre.

La communauté juive ne fait que profiter de la grande faiblesse de la politique américaine, sa grande porosité face aux lobbies et à la force de l'argent (qui donne le pouvoir). Chose qui semble de plus en plus applicable à la France d'ailleurs. Sur le fond, ils n'ont pas tord, en plus de leur statut de victimes éternelles cela leur donne un avantage considérable pour défendre leurs intérêts. Évidement c'est la porte ouverte a certaines extrémités de leur part, car ce genre de comportement est valable dans toutes les populations.

On parle d'engins érecteurs de plus de 100 tonnes en charge et qui doivent pouvoir circuler hors des routes (de façon limitée quand même) pour lancer leur suppositoire, d'où un grand nombre des roues pour limiter la charge au sol par essieu et avoir une bonne stabilité. Un missile de la classe des 10 000km c'est dans les 60-80 tonnes à lui seul. Celui du KN-14 provient de Chine : WS51200

Trop gros pour des BM25 donc plutôt des KN-14

Là, je n'aimerai pas être à la place des responsables de ce lancement ...

Et si il mord la poussière?

C'est HS mais bon, à partir de la minute 47 il y a quelques détails : https://www.franceinter.fr/emissions/affaires-sensibles/affaires-sensibles-17-novembre-2016 https://histoire-cnrs.revues.org/408 http://nuclearweaponarchive.org/France/FranceOrigin.html Visiblement c'était pas un refus pur et dur mais plus un problème de fierté/indépendance pour nous et un problème d'ascendance/contrôle sur les français pour les américains. Le poids non négligeable des communistes dans la politique française a sans doute refroidit plus un responsable américain aussi. Par contre rien vu pour les histoires de sanction.

Il20 et Il38, visiblement les russes veulent en savoir plus sur le dispositif américain. La chasse au gros poisson est ouverte !

Ok, donc le PA est pas disponible dans l'immédiat mais son groupe d'escorte est peut-être mobilisable plus rapidement?

Tu as le CVN76 avec le CSG5 au Japon aussi, je ne sais pas quel est son statut en ce moment par contre. Mais si réaction américaine il y a, je doute qu'ils prennent le risque d'exposer leurs pilotes, au moins dans un premier temps. Je vois plutôt une tentative de saturation à coups de missiles de croisières sur les installations nucléaires, d'où la plus grande importance des SSGN et croiseurs/destroyers.

Mais si enfin, c'est juste la surface de la cave ! :)

Tient, d'ailleurs les islamistes fait prisonniers par les forces françaises, nous en faisons quoi au juste?

Le petit Kim est un enfant turbulent qui a trop investit sur le nucléaire pour assurer sa posture de chef pour faire marche arrière maintenant, si il le fait c'est sur la scène intérieure que ça pourrai devenir difficile pour lui.

D'un autre coté 10 tonnes d'explosif en un seul coup ça doit largement suffire à mettre à mal la stabilité de la plupart des grottes/tunnels artisanaux sur 1 ou 2km à la ronde, pour peu que le terrain soit déjà pas très stable. Et puis de toute façon il fallait bien un RETEX sur ce joujou un jour ou l'autre. :)

Photos qui ne démontrent rien, tout ce que je vois, c'est deux hommes qui semblent être morts et sans blessures apparentes avec un masque à gaz posé de façon ostensible à coté d'eux. Cela peut-être tout à fait réel comme une simple mise en scène.

Ça va pas arranger les choses tout ce remue ménage, et les taïwanais qui font un pied de nez à Pékin en plus ... Sinon sur le premier MLP, les 4 coupoles cachent quoi exactement? optique? laser? radar? trucdelamortquitue?

Seul la première partie te concernait avec ton idée de "FN Breton", le reste c'était pour mettre un terme aux fantasmes d'un indépendantisme breton "actif" aujourd'hui et qui semblait fleurir dans les derniers posts.

Une furieuse envie de répondre à cette dernière mais je vais m'abstenir pour ne pas prolonger le HS.