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gustave

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Tout ce qui a été posté par gustave

  1. Rappelle moi combien de temps il a fallu pour désengager du Mali? Ce qui me semble très clair c'est que l'on va laisser beaucoup d'équipement. Peut-être pas des blindés et des armes évidemment, mais plein de choses qui coutent un peu d'argent et sont encombrantes...
  2. Ou un piège, après tout ce procédé a été utilisé par Daesh (deux gars du CPA 10 gravement blessés et plusieurs kurdes tués de mémoire). Il sera difficile de savoir.
  3. 1- Il ne s'agit pas de disposer de statistiques indiscutables. En l'occurrence je contestais une AFFIRMATION selon laquelle le SCALP était particulièrement efficace. Hors nous n'avons pas d'éléments pour affirmer cela (cf 2). 2 - Les stocks sont à la fois restreints dans l'absolu mais potentiellement de plusieurs dizaines voire centaines (cf. discussion sur les stocks existant dans le fil idoine). On a quelques vidéos en vols, dont certaines depuis des systèmes sol-air, une interception, quelques vidéos d'impact et quelques vidéos d'engins probablement interceptés. Je ne crois pas que le poids comparé des vidéos respectives permette de dire que la majorité des missiles passe, ni l'inverse d'ailleurs. Et ces vidéos demeurent sujettes à la problématique de représentativité... Bref, on ne peut qu'en déduire que certains missiles frappent leur cible, et que d'autres sont abattus, sachant que l'atteinte de la cible repose également sur d'autres facteurs que les qualités propres du missile (autres vecteurs, diversion, neutralisation de systèmes sol-air, renseignement...). 3 - On peut même imaginer que 10 missiles (ou 7, version russe) étaient prévus, au vu de l'intérêt accordé par les Ukrainiens à la cible et du taux constaté précédemment et estimé d'interception... Bref tout cela pour dire que je n'affirme en rien que le SCALP n'est pas performant, juste que ceux qui affirment qu'il est très difficilement interceptable le font sans aucun fondement. Comme je l'exprime ci-dessus j'ai déjà à plusieurs reprises explicité mon propos qui interrogeait Gargouille sur ce qui le fondait à affirmer que le SCALP était particulièrement efficace. Ce qui a priori caractérise un agent d'influence russe à ses yeux... Je n'ai jamais remis en cause les impacts constatés, et que je rappelais également.
  4. Un peu procès d'intention là aussi non? J'écris Z et VP, sans arrière pensée aucune.
  5. Le doute doit au contraire être systématique, et c'est ainsi qu'avancent les connaissances. Certaines interventions (dont la mienne) sont peut-être irritantes (surtout pour ceux qui aiment dérouler un narratif auto alimenté) mais sans cela je pense qu'une bonne partie de la discussion reviendrait à relayer les déclarations ukrainiennes et encenser le matériel français (parfois c'est contradictoire et donc difficulté, cf les 10RC). Cette tendance se retrouve sur d'autres fils par ailleurs. Mais surtout, ce qui est révélateur et inacceptable pour moi, c'est cette tendance assez commune de traiter de propagandiste russe toute personne mettant en doute des propos qui ne sont pas démontrés.
  6. Hormis le fait que comme le dit Ciders cela validerait la propagande de Niamey et Bamako, que cela nécessiterait d’accéder de façon adéquate aux dits Touaregs, pas impossible mais pas non plus anodin, cela n’aurait pas d’effet immédiat.
  7. Et politiquement c’est le désastre à l’échelle du continent…
  8. Je reprend les propos qui font passer des avis absolument non sourcés pour des vérités. En l'occurrence mon propos selon lequel nous n'avons pas les éléments pour évaluer l'efficacité plus ou moins élevée des missiles SCALP et sa part dans la réussite de la frappe sur Sébastopol (d'autres vecteurs et d'autres facteurs entrent en comptent, et nos informations sont pour le moins limitées et imprécises) ne me semble pas relever de la propagande russe. Pur procès d'intention donc. En revanche faire passer cela pour du relai de la propagande russe relève bien du plus pur aveuglement partisan... Dans le domaine militaire (je ne crois pas beaucoup me risquer dans le politique, où démêler morale, raison et intérêts est complexe, et la dernière fois que je l'ai fait c'est pour défendre Z) il ne me semble pas que l'Ukraine soit plus transparente que la Russie (nous avons plus de vidéos de frappes ukrainiennes en Russie que l'inverse par exemple, et les bilans revendiqués me semblent tout aussi inexacts des deux côtés), pour autant il est courant de voir considérées les déclarations ukrainiennes ou de ses alliés comme décrivant la réalité alors qu'il ne se trouve pas grand monde pour soutenir les divagations russes. Mais je n'aurai aucun souci à contester l'existence de laboratoires biologiques secrets US en Ukraine ou le fait que les Russes disposent d'une armée de réserve inemployée de 100 000 hommes, sauf que personne ne soutient cela ici...
  9. Les Russes continuent à pousser en plusieurs points, notamment à Koupiansk, même si les résultats semblent maigres (et encore plus ces derniers jours). Encore une fois l'usure relative des deux camps déterminera qui pourra continuer à avancer, difficile de faire des pronostics en tout cas. L'hiver va jouer sur la logistique, la capacité de mouvement mais également probablement les capacités d'observation et de frappe aériennes, dont les drones. A qui cela est-il le plus susceptible de profiter, je n'en sais rien.
  10. Réaction très intéressante et symptomatique. Récapitulons: J'estime que nous n'avons pas les éléments pour juger réellement de l'efficacité du missile SCALP contre la DCA russe (ou l'inverse, c'est la même), faute d'information fiable. TU AFFIRMES que la propagande russe sur l'interception des SCALP est fausse, propagande que pour ma part je n'ai pas évoquée. Je t'interroges donc sur ce qui te permets d'infirmer le propos russe (en tout cas celui que j'ai vu passé, sur ce forum). Tu me réponds que c'est faux parce que c'est russe. Jusque là c'est déjà à la fois malhonnête et inexact puisque cela ne répond ni au propos ni au fond, et que tu n'as avancé absolument aucun argument. Mais en plus tu m'accuses d'être un relai de la propagande russe (je passe sur ton propos sur le viol, pour le moins insultant)... J'ai certes l'habitude de ce type d'accusations, mais un minimum d'honnêteté est tout de même bienvenue, surtout lorsque l'on prétend combattre la propagande!!! Il s'avère encore une fois que certains fans boys devraient prendre du recul tant émotionnel que rationnel.
  11. Sachant que dans cette seconde hypothèse il y aura un coût élevé, à la fois du fait des pertes au combat mais également de tout ce qu'il ne sera pas possible d'évacuer...
  12. gustave

    Le F-35

    Cela ne vaut que l'anecdote, mais son origine me semble plus fiable que nos amis concierges. J'ai rencontré récemment un pilote du CEAM. Evoquant les déboires et la gestion du F-35 sur un ton critique, il m'a répondu que c'était un "très bon avion"... Cela n'empêche pas qu'il puisse y avoir beaucoup d'erreurs ou de limites (systèmes logistiques, coûts...), néanmoins il semble effectivement qu'il (quand il vole? ) ne soit pas critiqué pour ses qualités en soi par un expert.
  13. En l’occurrence nous parlons des performances du SCALP, pas de la propagande russe globalement (loin d’être une exclusivité russe par ailleurs si tu regardes les revendications ukrainiennes par exemple). Les Russes ont annoncé en avoir abattu 4 sur 7 lors de la dernière attaque contre Sébastopol. As-tu des éléments infirmant cela? Quant au brouillage des HIMARS de mémoire ce n’est pas une revendication russe mais une source ukrainienne ou US qui avait décrit cela. Il y a même eu le récit d’un FS ukrainien menant une action de destruction de station de brouillage pour permettre une frappe HIMARS… Mais il y a en effet bien de la désinformation massive dans ce conflit. D’où mon constat que nous n’avons pas vraiment de capacité à juger de l’efficacité précisément de l’efficacité du SCALP, d’autant plus que ce terme recouvre plusieurs aspects et que les attaques ne reposent pas que sur les capacités intrinseques de ce missile.
  14. Oui, la réalité est rarement aussi simple qu'elle peut être reconstruite a posteriori. Elle consiste plus en une masse d'informations, souvent contradictoires, devant souvent conduire au moins mauvais choix qu'en un choix entre bonne et mauvaise solution.
  15. La propagande russe ne dit pas cela à ma connaissance. On me dit d'ailleurs que les S-400 sont justement protégés contre ces menaces par des SA-22 dans la doctrine russe... Et donc sur quoi vous basez-vous pour ces affirmations si certaines?
  16. Je ne partage pas cet avis. Il y a régulièrement des annonces de frappes sur des dépôts et des bâtiments des services gouvernementaux ukrainiens dans l'ouest de l'Ukraine, frappes qui ne sont pas du tout tactiques mais sur lesquelles le black out informationnel ukrainien ne permet guère d'avoir une vision précise. Par ailleurs je ne suis pas certains que ce type de batiments soient utilisés pour la planification des opérations, en tout cas le sera probablement de moins en moins.
  17. Il me semble bien que la vidéo en question montrait au contraire un scalp se faire abattre. Cela ne change pas grand chose au fait que: - des SCALP ont été abattus, - des SCALP ont atteint leur cible, probablement grâce à la conjugaison de leurs qualités propres et de leur combinaison avec d’autres vecteurs (saturation…), - au vu du peu d’éléments dont nous disposons il me semble pour le moins présomptueux de prétendre affirmer connaître son efficacité statistique intrinsèque.
  18. Je te rejoins, il me semble excessivement dur et même inexact de considérer ainsi Z. Il a a mon sens brillamment guidé et inspiré son pays depuis l’agression jusqu’à ces derniers jours, et je suis assez convaincu que sa décision de rester à Kiev un 22 février 22 a eu un impact décisif sur l’évolution des événements et par là sur l’Histoire.
  19. Je crois que cette vision n’est pas entièrement inexacte mais se fonde sur des cas très peu nombreux voire exceptionnels pour en déduire l’absence de catégories. Le récit de Kessel illustre très bien la réalité de cette distinction ethnique très marquée structurant la société, tout comme l’illustrent aussi les tragiques événements de ces dernières décennies…
  20. Possible, peut-être même probable. Pour autant bonne chance à un éventuel état touareg totalement enclavé entre des États fort peu amicaux!
  21. Globalement pas beaucoup de raison à cette excitation : il reste bien des lignes de défense russes (au moins théoriques d’après les propres cartes de PV et ISW, mais comme nous n’avons aucun moyen de connaître ce qu’il en est réellement) devant les ukrainiens avant le premier objectif d’intérêt (Tokmak), et que quelques blindés aient été observés quelques centaines de mètres au sud de la dernière observation ne signifie rien (nul besoin d’avoir sécurisé un couloir important pour infiltrer un élément blindé) de majeur. Comme cela a été dit par Fusilier tant que la progression n’accélère pas pour déséquilibrer la défense russe la situation globale ne change pas et se résume à savoir qui consomme le plus rapidement relativement ses capacités (ce que nous avons bien peu de moyens de connaître).
  22. Dans ce genre de mission tu déploies un peu tout type de profil, surtout lorsqu’un certain nombre de terriens sont spécialement appelés à d’autres tâches voire disparus…
  23. Il y a de la marge avant que les Russes soient dans la mer pour l'instant, et l'excitation répétée dès qu'un blindé est repéré 200m au-delà d'une tranchée ou qu'un village de dix maisons est conquis rasé est un peu excessive...
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