Oxcart

Le vrai DDM (pour comparer) :

Reportage PO Mirage 2000C

ASMPA. Le Rafale n'a jamais emporté d'ASMP.

Sisi, ça arrive.

Il me semble bien qu'un taux d'attrition est prévu dans la commande initiale.

Les conséquences, c'est que tu as des trous dans tes bidons. Quand tu ravitailles, le pétrole censé aller dans les bidons en ressort direct. Bon certes, ce n'est pas du Rafale, mais voici pour illustrer un vide-vite sur 2000 :

No comment ;) Pour en revenir à nos moutons (nos Marins plutôt), tant que le rapport ne sera pas divulgué (et je doute qu'il le soit un jour), moult hypothèses alimenteront le débat sur ce malheureux crash... Mais si on regarde bien, dans la plupart des crashs, le facteur humain ressort très souvent en tête des facteurs contributifs.

Le 1/2 Pintades ?

Jamais fait de Rafale ! Y a trop de trucs et de machins ^^

Ah merde... Toutes ces retours missions où j'ai du faire des vides-vites... Serais-je le seul ? Je dois être chat noir... Et puis bon, je sais bien que mon escadron était le meilleur, mais chez moi tous les PN savaient que percuter les bidons avait de telles conséquences. Et perso, en faisant un vide-vite, il ne me serais JAMAIS venu à l'idée de poursuivre ma mission, encore moins de demander un ravito (ce qui est ridicule comme idée). Le vide-vite des bidons sur Rafale fonctionne comme sur les autres avions, il n'y a pas de mystères. L'histoire des clapets qui ne se referment pas est l'explication du problème. Cependant, si le problème vient en effet du vide-vite des réservoirs interne, c'est une autre histoire. Mais pardonne moi, je dis n'importe quoi... Faux. Il y a des pannes qui, même si elles disparaissent, entrainent l'obligation d'effectuer un retour de sécurité.

Le lien de Marianne que tu mets est intéressant, car à la fin il est précisé : "Un spécialiste nous précise que "sur le Rafale Marine (différent en cela du Rafale Air), on peut vider le carburant par un orifice sur le côté droit de l'avion. Il n'y a pas besoin de percuter les réservoirs sous la voilure pour vider le carburant. Lors des premiers vols sur le Rafale F1 (premier standard qui ne vole plus), des incidents avaient eu lieu, le vide-vite ne se fermant pas automatiquement. Celui-ci est géré par le "calculateur carburant" qui permet de vidanger le pétrole en surplus pour arriver à la masse d'appontage. Du coup, si ce calculateur CARB (en non FADH, comme indiqué précédemment par erreur) a oublié de couper le vide vite et que la fermeture manuelle ne fonctionne pas, la seul solution pour continuer à voler c'est de ravitailler en vol"" Dans ce cas, si le pilote avait actionné son vide-vite de carburant interne, et que celui-ci s'est avéré défectueux, le problème est plus compréhensible et le pilote n'y serait pour pas grand chose. Cela reste des suppositions, le rapport du BEAD n'étant pas publié...

Il était très certainement pas très loin du PA, mais il a du lui manquer quelques centaines de kg de pétrole.

Ci-dessous, sur le côté du moteur droit, le vide-vite carburant interne du Rafale Marine : Il semblerait que non. Et vu que le pétrole de son ravitaillement en vol est allé directement dans les bidons, puis directement dans la mer...

Non, le vide-vite ne vidange que les réservoirs externes. Maintenant, sur les Rafales Marine, il y a un système de Dump qui permet de vidanger le carburant interne afin de se poser à la bonne masse (ce dispositif n'existe pas sur les Rafales C et B). Eh bien... moi aussi !

Justement, dans la vraie vie, les pilotes font souvent des vides-vites. Ils savent pertinemment que cela ouvre des clapets sous les bidons qui ne se referment pas en vol (d'où le problème potentiel de pétrole qui risque de couler sur le train principal). Et en général, quand tu fais un vide-vite, c'est que tu as décidé de bâcher ta mission. Et quand tu as décider de bâcher la mission, c'est pas pour changer d'avis plus tard. Le potard "vide-vite" est recouvert d'un cache jaune et noir, et être amené à actionner l'un de ces potards amène de facto à annuler la mission et à effectuer un retour de sécurité au minimum (à cause des conséquences). C'est pourquoi je ne comprend pas pourquoi le pilote est revenu sur sa décision, et à voulu reprendre le cours de sa mission. Enfin, l'action de faire un vide vite se fait à proximité immédiate de ton point de posé. Et si ça urge, il reste le largage bidons.

C'est ça qui est dramatique.

Je pense que l'ensemble des vols en Epsilon (dont les vols sous capote), Alphajet, des voltiges pratiquées sur 2000/Rafale, sont déjà suffisantes. De plus, l'ensemble des pilotes passent au LEMP (je crois que ça a changé de nom entre-temps) dans un simulateur d'illusions sensorielles, afin de se rendre compte des dangers des désorientations. A l'inverse d'un pilote de ligne, un chasseur manie beaucoup plus son avion et a beaucoup plus le feeling de l'air.

Un horizon artificiel quoi...

C'est de la proposition de mesures de réduction de risques en limitant la probabilité d'occurrence. Très à la mode en ce moment.

En es-tu bien sûr ?

C'est peut-être voulu.

Ca c'est une conf' OPS, la conf' super nounou aussi, mais la conf' ASMPA/4 bidons... Pour moi elle n'est pas ops dans les forces.

J'attends de voir... :)

Si tu me les trouve, je suis preneur. Cependant, ça a du être des conf' CEV, pas des conf' opérationnelles.

Un ASMPA et 4 bidons ? T'as une photo de cette conf' ?? (c'est parce que j'en ai jamais vu...) Voici la conf' frappe nuc : Il n'y a que 2 bidons lourds (en plus, 4 bidons lourds, c'est pas possible...).