Rivelo

Je suis d'accord avec toi à 90%, avec une grosse nuance : la crise en Mer Rouge a soudainement remis sur le devant de la scène le besoin pour les frégates de rang 1 de pouvoir traiter des missiles balistiques anti-navire. Et pour traiter ce genre de menaces, le combo SeaFire et Aster est très bien adapté. Et coté ASM, on offre avec Captas4 (ou une version moins chère Captas 1) le meilleur qualité/prix du marché sur la partie sonar. On est un peu chanceux je pense : on a le bon produit au bon moment, les alternatives américaines étant beaucoup plus chères. Les T26 avec SPY-7 (avec SM2 et ESSM) canadiennes ou les Constellations boxent notamment dans une autre catégorie de prix. Dernier carte dans notre manche, l'option MdcN nous place au même niveau que les US pour les clients voulant avoir une option de frappe contre la terre sérieuse. La Grèce par exemple va avoir un bâtiment de combat parfaitement adapté à leurs besoins. La France aussi je pense, si on casse notre tirelire pour ajouter les deux-trois options que l'on a mis de coté pour cause de budget. (et il y a aussi l'option Belharra rallongée depuis le début du programme, comme déjà indiqué par @zozio32 et @Alberas pour des clients qui veulent embarquer plus de monde ou plus d'armements)

Pas possible dans les mêmes silos... Les MdCN sont stockés et lancés depuis des silos A70 (pas encore commandés par la MN, peut-être bientôt par la marine grecque). La configuration 24 Aster + 8 MdCN serait vraiment plus adaptée au contexte géopolitique actuel. J'espère que quelqu'un réussira à faire bouger le mammouth pour les prochaines frégates à construire

C'est ce que je comprends aussi. "L'ombrelle OTAN" est un concept vague mais qui permettrait à l'Ukraine d'avoir une garantie de sécurité plus crédible en ayant une force sous commandement OTAN, composée de pays OTAN motivés (ex : GB, France, Pays-Bas, Pologne..) sur son territoire. Si ces pays sont ceux qui ont signé les accords de défense "en cas de nouvelle agression russe", il y aurait une base juridique pour ces pays à agir collectivement pour aider l'Ukraine sans forcément activer l'article 5 dont les clauses que tu as rappelés sont plus restrictives. Un peu tordu mais peut-être faisable si les US donnent leur bénédiction (sans forcément envoyer eux-mêmes de troupes)... Et l'autre versant (récupération par voie diplomatique des territoires occupés) est une autre idée intéressante pour geler les combats sans pour autant admettre la violation de l'intangibilité des frontières. Un mélange de cessez le feu à la coréenne et de paix à la chypriote ?

Je me demande ce que Ariane Group et Thales vont proposer sur ce segment "200 km". Ils promettent quelque-chose de disruptif. Mais quoi ? La proposition de Safran/MBDA est mieux connue (si c'est bien celle sur laquelle ils ont communiqué à Eurosatory...) Rdv dans 18 mois pour les premières demos... La séquence est similaire à celle de Colibri et Larinae.

Le débat public et les criailleries portent sur l'activité liées au nucléaire mais Alstom Power, c'était beaucoup plus gros que ça. Ils avait une grosse activité dans la fabrication de turbines pour les centrales au gaz, très florissante quand tout le monde fabriquait à tour de bras des centrales électriques au gaz pour remplacer le charbon et suppléer à la fermeture de centrales nucléaires (et à l'intermittence des éoliennes). Activité d'ailleurs en partie racheté à ABB (acteur suisse) si ma mémoire est bonne. Cette partie là (gaz, usines en dehors de France) n'intéressant pas les polémistes, elle passe sous le tapis... La reprise pour 200 millions de l'activité des turbines pour centrale nucléaire, c'est sans doute le prix que cette petite activité sise à Belfort vaut vraiment. C'est une activité de niche.

Alors d'après ma concierge... Ils n'ont pas vu venir le fait que la consommation allait flancher. Comme il y a un décalage de deux mois entre le moment ou l'achat est fait en magasin et le moment où la TVA est réglée, ils se sont pris le mur en début d'année quand ils ont constatés que les français avait beaucoup moins dépensé pendant les fêtes de Noël que d'habitude. Cela montre l'absence de tableau de bord "temps réel" de Bercy et le problème que ça pose quand ça chahute beaucoup, surtout quand on dessus tu as un cabinet ministériel qui va obstinément regarder le verre à moitié plein pour des raisons politiques.

On en a pas mal parlé l'année dernière sur le forum si ma memoire est bonne. Les Scalp (comme les autres munitions intelligentes fournies par la France et les anglo-saxons (comme les JDAM et les AASM) ont été intégrées sur Sukhoi et Mig en mode crash programme. Contrairement aux Rafales dans lesquels les pilotes peuvent reprogrammer les cibles en vol, l'integration est plus basique. La programmation semble faite au sol et le pilote emmène la munition au point de largage prévu. Pas besoin d'une formation longue des pilotes. Ce sont des frappes ukrainiennes, tout comme les frappes réalisées précédemment sur la Crimée ou le Donbass avec les même armes, ces derniers mois. Rien n'a changé d'un point de vue opérationnel. Ce qui a changé, ce sont les règles d'engagement imposées par les fournisseurs.

Si le territoire national est attaqué, ce sera la guerre. Je ne souhaite pas la guerre, mais sera là. C'est un fait. Une attaque sur le sol d'un des pays de l'Est sera sans doute suffisante pour déclencher l'engrenage fatal (comme l'invasion de la Pologne a finit pour faire bouger les pays occidentaux en 39, après beaucoup de renoncement pour essayer d'éviter l'escalade justement). Ma crainte c'est que cette évidence ne soit pas correctement pris en compte dans les analyses russes relayées sur le forum.

Je suis d'accord avec toi qu'il n'y a pas beaucoup de va t'en guerre dans les élites politiques et militaires occidentales et que la priorité reste à leur niveau de maitriser l'escalade avec une dialectique stratégique assez fine. Je réagissais à ton allusion que une attaque par MRBM pourraut avoir lieu sur un site de la BITD française (disons un site industriel à Toulouse pour fixer les idées). Si les analystes russes pensent que cela ne provoquerai pas de réaction immédiate et brutale de l'opinion publique française, ils se trompent. La foule aujourd'hui assez passive (bien qu'ayant de la sympathie pour les ukrainiens agressés) changerait immédiatement d'attitude. Ce serait un événement de type Sept 11th, 2001 / World Trade center de voir une pluie de MIRV sur une ville française. La foule réagit avec ses tripes, pas avec sa tête. Je maintiens que ce serait brutal : la foule, poussée par la colère et la peur voudra la tête de Poutine sur une pique. Parier sur une certaine passivité serait une erreur d'analyse aussi grave que de penser que la population ukrainienne tétanisée se coucherait en cas d'aggression russe... oh wait...

Tu reprends des éléments de language russe. Les Etats-Unis et la Grande Bretagne n'ont pas faits de frappes directes sur la Russie, c'est l'Ukraine qui a utilisé ces armes. Hypocrite ? Un peu oui, mais symetriquement on ne dit pas que c'est la Russie qui a attaqué nos navires à coup de missile balistique anti-navire en mer rouge. Si Poutine veut escalader le conflit en lançant des frappes sur des pays de l'alliance atlantique, cela va partir en sucette très, très vite. J'espère que les analystes russes se rendent compte de l'impact psychologique que cela aurait sur les foules occidentales qui ont refoulé leurs envie de guerre depuis 90 ans mais qui vont basculer très vite en mode bersec si la guerre arrive dans un territoire de l'UE/Otan

Tu es sérieux là ? Attaque sur le territoire national, on est en guerre contre la Russie (et tout le reste de l'Otan avec). Et le lendemain, on a des Rafale pour couvrir le ciel ukrainien, des troupes sol qui se déploient, la marine qui fait le blocus de Tartous... C'est complètement stupide comme escalade. Poutine deviendrait le chien enragé à abattre, "quoi qu'il en coûte"

D'un autre coté... En faisant une demande officielle ou officieuse à La Chine, on force cette dernière à se positionner au plus haut niveau : opération autorisée (et assumée) ou pas ? C'est utile comme info.

Les F126 seront designée par Damen mais construites en Allemagne chez Blohm+Voss avec plein de matos Atlas Eletronik et Hensold. Cela aurait pu être un pari industriel raisonnable. Mais tu as raison, c'est le facteur TKMS qui a du jouer. Ils sont réussi à organiser le futur programme F127 autour d'eux.

En plus de n'exister que sur le papier et d'être sans doute très chère, tête de série F127 est annoncée pas avant 2032 à priori (avant retards), les norvégiens ne verraient pas arriver leurs exemplaires avant 2034/2035 au minimum... Bizarre que la réponse ne soit pas basée sur la F126, dont le projet est beaucoup plus avancé (tête de série déjà en construction). Qu'est-ce qui bloque ? Pas assez allemande ? Capacités anti-aériennes trop limitées ? La F127 est censée boxer dans la catégorie DDX ou FDA modernisée (capacité DAMB etc...)

La carrière du Watchkeeper n'a pas été un long fleuve tranquille. Premiers contrats de développement au début des années 2000, premières livraisons en 2011, IOC seulement en 2014 (suivi d'une expérimentation en Afghanistan) et FOC en 2017, cela a été une longue et douloureuse phase de mise au point. Il a été évalué par la France en 2012, avant que nous achetions finalement le Patroller. Sur le site https://www.thinkdefence.co.uk/2024/06/watchkeeper/ j'ai trouvé une info qui illustre le fait que même après la mise en service, cela n'a pas été simple (... et cela explique sans doute la décision prise) : Avant de me moquer des anglais, j'attends de voir ce que l'on va faire avec nos Patroller... Toujours pas en service...

J'ai essayé de voir en passant mode image par image si on voyait les impacteurs sur les images, mais rien, nada, que dalle. Vu que les explosions ne semblent pas si puissantes (avec des impacts répétés là où doit se trouver le bunker visé), je reste sur mon hypothèse de drone-missile locaux. Mais j'avoue atteindre mon niveau d'incompétence en matière d'analyse d'impacts de missiles de croisière...

Si c'est une frappe en Russie, je mets une pièce sur des drones-missiles Palianytsia. Le bruit dans la vidéo est similaire à celui des missiles qui ont frappé dernièrement le grand entrepôt de munition russe dans le Nord et on entend une quinzaine d'explosions, cela ferait beaucoup pour des Scalps pour une seule salve.

C'est quoi le sens de ta remarque ? Parce que des barbouzes ont fait sauter ce pipeline, c'est open bar et c'est ok si une puissance étrangère s'attaque à des infrastructures européennes critiques dans la Baltique (si c'est confirmé) ?

La polémique sur les sources est un peu une diversion, non ? La vrai question, c'est que l'on fait si les services suédois confirment que c'est un sabotage.

Les suédois vont faire leur enquête et on en saura plus (en plus des données AIS publiques ils auront sans doute d'autres infos de l'équivalent du Cross Med dans leur zone). Le moment exact des deux événements étant connus, ils pourront rapidement resserer l'analyse (pecheur, cargo, petits hommes verts...) On va pas se mentir, avoir deux cargos malchanceux qui doivent mouiller en pleine mer Baltique et, manque de pot, crochent tous les deux un cable telecom en 48h, c'est quand même assez improbable... Je comprends le ministre de la Défense Allemand qui propose de reflechir au cas le plus complexe à traiter (attaque hybride en retortion à... à quoi en fait ? Pure tentative d'intimidation de la Russie et/ou la Chine ??).

C'est bien de ça dont on parle, remplacer les Eurofighters. Prendre la place des British comme deuxième fournisseur, en complément des US. Je ne vois pas trop en quoi Trump pourrait prendre la mouche. Surtout si le royaume réitère aussi son intérêt pour acheter aussi des F35.

Pour mémoire, le royaume vient de retablir ses relations diplomatiques avec l'Iran. C'est le moment au contraire de mettre Trump devant certains faits accomplis maintenant, avant que Trump commence son grand marchandage geostrategique.

Tout à fait. Juste une précision, la cadence de tir "moyenne" d'un Rapidfire sur une séquence de tir (rafales rapprochées) est donnée pour 80 coups par minute. Pas trouvé le chiffre pour une tourelle de Jaguar mais je pense que cela doit être plutôt d'être une vingtaine de coups par minutes maximum (rafale de trois coups tous les 10 s ??). C'est la même différence qu'entre un fusil mitrailleur (ou une Minimi) et un fusil d'assaut.

On mélange allègrement 40CTA en tant qu'artillerie pour blindé (Jaguar, VBCI T40) et Rapidfire (i.e. version anti-aérienne), c'est le problème. La tourelle Rapidfire est massive (cela se voir sur l'illustration ci-dessus avec le camion blindé du Caesar). Les contraintes d'un canon anti-aérien ne sont pas les mêmes qu'une tourelle de blindé (débattement, agilité de la tourelle, refroidissement, cadence de tir, quantité de munition prêtes au tir...). C'est vraiment la différence pour moi entre AA comme fonction auxiliaire d'un canon (ici, pourquoi pas faire tirer un Jaguar contre un drone - cf la vidéo des marins qui avaient mis un Jaguar sur un chaland pour le faire tirer sur une cible à l'horizon) et artillerie AA spécialisée.

Oui, mais un RapidFire sur un porteur blindé, c'est encre plus haut et plus massif (tout comme le serait un 76mm posé sur camion). Un RAM, c'est pas petit non plus. Si on veut un truc plus compact, il faudrait aller demander au allemands de nous vendre du Skyranger en 30mm. PS : on va pas se mentir, l'ARX 30mm à la française, c'est uniquement pour de l'auto-défense (avec un usage dual intéressant en appui feu). C'est pas avec ça que l'on fera un barrage contre un essaim de Shahed...