
Rivelo
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C'est encore une Arleigh Burke (USS John S. McCain / DDG-56). C'était sur un quart au petit matin. A mon avis, il y a un problème de procédure sur ces bâtiments US, deux collisions avérés cela veut dire statistiquement qu'il y a eu beaucoup d'autres "near miss". Même il était démontré que le pétrolier "adverse" a eu un comportement dangereux (quelques idées : vitesse élevée, faible réactivité car pilotage automatique et peu de monde en passerelle, réactions à contre-temps ou pas conformes au code) et/ou que la frégate était prioritaire (car faible capacité de manœuvre affichée par ex.), le tout dans une zone de fort trafic, encore une fois ce n'est pas normal que on en arrive à une collision. A mon avis, le processus de décision sur la passerelle de ces bâtiments doit être défectueux (ex : l'arbitrage du commandant est nécessaire en cas d'avis divergent entre passerelle et CO) ou alors la culture de bord a déviée (ex : tolérance trop forte au risque). Sur un patrouilleur, c'est simple : si le chef de quart (qui est en passerelle et voit aux jumelles ce que fait l'autre bâtiment) ne sent pas une trajectoire, il met la barre à bâbord ou tribord toute et basta. Sur un gros bâtiment, c'est moins simple, la gestion des priorités est beaucoup plus compliquée (impacts potentiels sur pleins d'activités en cours, dont certaines qui limitent la manœuvrabilité) et cela peut devenir compliqué de savoir qui doit prendre la décision (les instructions de bord peuvent être parfois un peu tortueuses). Si l'officier de quart le plus senior est au CO par exemple, qui prendra la décision de changer de cap en pratique ? L'officier en charge de la manœuvre aura-t-il l'assertivité nécessaire pour trancher et décider de virer (car urgence - quoique en dise le type à barrettes dans le local à coté) ?
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Concernant le soutien du public, c'est assez évident lors des grands événements. Au Havre, pour les dernières grandes festivités en Juillet, les patrouilles Sentinelle qui couvraient certains défilés festifs (en marchant en tête ou en queue de dispositif) étaient applaudies. Et les gars qui patrouillaient à pied ou en véhicules (Ford Ranger tout neuf !) étaient visiblement fiers et "à fond". L' antimilitarisme n'a plus la cote. On est sur le même registre que le service national : le peuple protégé par la nation en armes. Car ces jeunes soldats sont issues des classes populaires et le public s'identifie à eux. Pour le pékin moyen, la Défense Nationale est plus facilement incarnés par ces jeunes engagés volontaires présents à leur contact que par les projets technologiques coûteux dont nous sommes friands sur ce forum.
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Un récapitulatif des dernières attaques à la voiture bélier ces derniers moi, vu sur le live du Monde tout à l'heure : 14 juillet 2016, à Nice : Sur la promenade des Anglais, le Tunisien Mohamed Lahouaiej-Bouhlel percute la foule avec un camion frigorifique. Il fait 86 morts et 450 blessés. 19 décembre 2016, à Berlin : Le Tunisien Anis Amri fonce en camion sur un marché de Noël. Il fait 12 morts et 48 blessés. 22 mars 2017, à Londres : Le Britannique Khalid Masood lance sa voiture sur le pont de Westminster, tuant quatre personnes, puis poignarde à mort un policier. 7 avril, à Stockholm : Un Ouzbek, Rakhmat Akilov, roule à près de 100 km/h dans une rue piétonne très fréquentée, faisant cinq morts et une quinzaine de blessés. 3 juin, à Londres : Trois assaillants renversent des piétons à bord d’une camionnette sur le London Bridge, avant d’attaquer au couteau des passants. Le bilan de l’attaque s’élève à huit morts et près d’une cinquantaine de blessés. 9 août, à Levallois-Perret : Un homme, Hamou B., au volant d'une BMW renverse des militaires de l'opération "Sentinelle", dans une rue à sens unique de Levallois-Perret, blessant six d'entre eux. Le suspect sera appréhendé quelques heures plus tard sur l'autoroute. et les deux attaques d'hier à Barcelone
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A moins que, pour filer la métaphore F18, on s'oriente vers un "Silent Rafale", avec des modifications de cellule significatives mais incrémentales (notamment pour ce qui impacte l'aérodynamique) et un nombre limité d'équipements vraiment nouveaux (ex: Spectra 2.0, detection IR, soutes amovibles, moteurs +puissants, ?). On avait évoqué ce genre de choses à propos des Emirats.
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2035, c'est la date de retrait. Il faut commencer à réceptionner les avions de remplacement bien avant. Les italiens ont un plan (le F35). Les allemands, rien pour l'instant. Et ils ont une usine et un BE à faire tourner, ce qui crée une urgence (au moins sur le plan industriel). Donc un projet de "nouvel" avion pour remplacer le Tornado ou, si Pic voit plus juste, un nouveau système de drone furtif franco allemand (ce serait très intriguant...) à horizon 2025. Sinon, Enders sera obligé de faire un plan social dans l'usine bavaroise. Game Over pour l'activité avion de combat d'Airbus, qui ne fabriquera plus que des hélicoptères et des drones.
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Cet échafaudage intellectuel colle aux contraintes françaises, mais pas aux contraintes allemandes. De leur coté, les annonces publiques parlent plutôt de 2025 car la fabrication de l'Eurofigther sera alors probablement terminée et ils ont besoin d'avoir quelque-chose d'autre à fabriquer d'ici là. Par ailleurs, le vénérable Tornado sera en bout de course, faisant planer le risque d'une rupture de capacité.
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A noter, pour le profil d'usage du patrouilleur, le temps passé à vitesse réduite (1 ou 2 noeuds) pour faire de la chasse de poste pendant que les équipes de visite sont à bord de la cible est non négligeable. Sur certaines missions que j'ai connu (il y a longtemps, mais cela n'a pas du tant changer que ça), cela représentait facilement 10% du temps. D'où l'intérêt de la propulsion électrique des PLG, cela évite d'encrasser pour rien les diesels de propulsion. Paradoxalement, très peu de poursuites. La plupart des cibles etaient cooperatives et mettaient en panne quand on leur demandait par CB. La Vmax servait surtout en transit pour rejoindre la zone de patrouille et rentrer à la maison...
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Sur les fils "Rafale" et "Avion franco-allemand" il y a déjà les premiers éléments de language pour développer cette idée (ex : si tu n'es pas connecté comme un F35, tu es condamné à terme à faire le camion à bombe à leur profit). C'est aussi mélangé avec des considérations sur la furtivité mais je pense que le noeud du problème c'est ce que tu décris.
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Bienvenue moussaillon :-)
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C'est sur que les discours de circonstances sur les FLF qui sont des frégates de rang 1, les A69 qui sont des patrouilleurs, Batsimar qui doit remplacer telle ou telle plateforme, (dont les FS) etc... ça finit pas rendre les choses extrêmement confuses. Dans mes rêves les plus fous, j'aimerai bien que lors de la revue stratégique ils profitent de l'occasion pour clarifier la logique sous jacente de l'ordre de bataille des bâtiments de surface de la MN, sans jongler avec des considérations d'affichage. Par exemple : - frégates principales (ex-"rang 1") : Horizon, Fremm, FTi. - frégates d'appui : FLF (post reformatage), FS, Batsimar "lourds" (~2000 à 3000T, équipage ~90p + extras, hélicoptère à demeure) - patrouilleurs (PLG & Co, navires civils armés, autres Batsimar légers) (~40p, drone à demeure, hélicoptère de manière exceptionnelle) A force de dire qu'il y a les frégates de rang 1, puis ensuite différentes variantes d'OPV, on se prend les pieds dans le tapis. Les FS et les FLF ne sont pas de simples patrouilleurs.
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La, tu es un peu de mauvaise foi ;-) Évidemment qu'il n'y a pas besoin de réinventer la roue pour traquer la tapouille, le blue boat et autre variantes de pêcheur indélicat dans nos eaux. On avait déjà eu l'occasion de dire d'ailleurs que cela serait assez pragmatique de panacher Batsimar si l'expérience PLG est concluante. Néanmoins, pour identifier et intercepter des trafiquants de cigarettes, de cannabis ou d'autre chose, ou lutter contre les formes modernes de piraterie, un bâtiment de ce genre ne suffit plus...
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Je modulerai un peu ton propos. Certes, la notion d'équipe de visite n'est pas nouvelle mais le job à quand même évolué ces dernières années. Le gros du gibier des patrouilleurs était initialement constitué de bateaux de pêche ou de cargos pas très véloces, souvent pas très loin des côtes. Avec un radar, une radio et de la patience, on arrivait presque toujours à mener à bien la visite car les "clients" n'avaient pas beaucoup d'échappatoire. Aujourd'hui, les trafiquants se sont adaptés et on est souvent confronté à des go fast trop rapides pour être interceptés par un patrouilleur de base. On a aussi maintenant du retex sur la piraterie type somalienne et le trafic de stupéfiants. Souvent, il faut attendre le "flag" pour distinguer la cible et avoir des preuves pour la suite. Cela veut dire que l'on a besoin de plus d'endurance sur zone, de moyens de suivi de situation tactiques, d'une bonne connectivité pour profiter des infos des autres vecteurs de renseignement (ex : Patmar), de capacités d'observation à distance pour se mettre à l'affut et d'une capacité d'intervention fulgurante pour fixer les cibles et les aborder le moment venu. On est plus tout à fait dans le registre du P400 :-)
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Le jour où on saura quelles commandes prévues en fin d'année ont été décalées, on aura peut-être le fin mot de ce malheureuse histoire. Comme le disait Fusilier, 850M€ de commandes décalées sur 17Mds€ cela ne justifie pas à posteriori une telle envolée du CEMA (d'autant plus que, avec la règle précédente de répartition des surcoût OPEX, Le Mindef aurait de toute façon dû cotiser d'environ 150M€). Après l'annonce du PR de la "refonte" de Sentinelle (sans doute la réduction de l'effectif déployée attendue de longue date, au moment de la levée de l'état d'urgence ?) et l'annonce du montant du budget 2018 (coupant court à tout risque de sacrifice ou décalage de la promesse d'augmentation du budget alors que la préparation budgétaire 2018 sera sanglante), il n'y a plus vraiment de problème de fond. Surtout quand on compare au début du quinquennat Hollande et ses "plans Z". En étant très optimiste, peut-être que les esprits vont se calmer ?... Reste le coté personnel et humain, bien sur. Quel dommage si, au final, c'est de ça qu'il s'agit. Au fait, dans la catégorie f*** de g*** de la part du complexe militaro-industriel, vous avez vu que Serge Dassault avait eu le culot de solliciter publiquement l'investiture LREM pour les sénatoriales ?? Avec toutes ses casseroles ?!?
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La Touche-Tréville, la dernière de la série F70 https://fr.wikipedia.org/wiki/Latouche-Tréville_(frégate)
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[Véhicule divers de LRPV/PATSAS]
Rivelo a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Divers Terre
LTTV, c'est le nom du projet dans l'armée belge, l'illustration est indicative. Je ne pense pas que le nom du constructeur gagnant ait été dévoilé pour l'instant. -
La Belgique (re)-lance son projet LTTV (le PLFS belge) : 199 unités pour un budget de 63,3M€ http://forcesoperations.com/feu-vert-pour-les-lttv-belges/
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France - Revue stratégique 2017
Rivelo a répondu à un(e) sujet de Born to sail dans Economie et défense
Le général Pierre de Villiers, ainsi que les autres chefs d'état major, resteraient en place jusque l'été prochain, notamment pour participer à la revue stratégique et travailler sur la nouvelle LPM. source : JD Merchet http://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/general-villiers-est-maintenu-a-poste-chef-d-etat-major-armees-130099 -
Cela serait plus dans l'air du temps, à mon avis, de capitaliser sur les points forts des industriels belges pour les faire participer au programme comme partenaires principaux ou juniors sur des domaines spécifiques. Pour les industriels, gagner la référence Scorpion pour placer certains de leurs produits auraient un impact beaucoup plus fort pour renforcer leurs activités à long-terme (amortissement R&D sur une très longue série, pérennisation de l'outil industriel à longue échéance...). L'état Belge bénéficiera d'effets d'échelle sur la maintenance, l'entrainement etc... Si ses industriels ont de leur coté une place intéressante et motivante dans le programme et que cela se traduit par un montant suffisant de retour industriel démontrable aux électeurs, le projet tient la route. On peut commencer à jouer aux devinettes pour anticiper quels bouts du programme Scorpion pourrait faire rêver FN Herstal, CMI ou Thalès Belgique, sans faire trop d'ombre aux industriels français
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Un article donnant des détails sur l'accord entre la France et la Belgique, suite à la réunion ministérielle d'aujourd’hui : http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/scorpion-la-france-et-la-belgique-en-ordre-de-marche-742201.html La balle est dans le camp français pour faire des propositions (sur les modalités industrielles de participation de l'industrie belge au programme Scorpion ?...). Objectif : signer un accord inter-étatique en 2018 :
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Le Mindef/Minarm - Successeurs - Nomination - bilan et actions
Rivelo a répondu à un(e) sujet de zx dans Economie et défense
And the winner is... Florence Parly !! C'est une ancienne chevènementiste, actuellement en poste à la SNCF. Experience de management donc, avec une étiquette à gauche. Mais aucun lien avec les Armées ou bien j'ai loupé quelque-chose ?? -
Le Mindef/Minarm - Successeurs - Nomination - bilan et actions
Rivelo a répondu à un(e) sujet de zx dans Economie et défense
Je suis assez d'accord avec toi, mais il n'y a pas de profil évident alors. Ce serait un peu dommage de changer à nouveau JYLD alors qu'il commence à prendre en main les Affaires Etrangères (voir notamment son déplacement à Moscou hier : https://fr.news.yahoo.com/moscou-drian-promet-nouvel-esprit-confiance-russes-200649207.html). Et cela ne ferait que déplacer le problème car la diplomatie est l'autre volet du domaine réservé. A moins qu'il existe quelque-part un profil un peu plus technique qui connait le ministère de la Défense par cœur (un peu comme JM Blanquer pour l'Education Nationale), Macron compatible, qui pourrait gérer l'intendance des armées efficacement ?? Sinon, Danjean coche pas mal de cases : renouvellement, contacts bien établis avec les industriels (qui l'ont dans leur radar depuis qu'il a présidé la commission de la Défense du parlement Européen - je me souviens qu'il avait droit à un traitement de VIP lors de sa visite à Euronaval l'année dernière), bonne connaissance du sujet de l'Europe de la Défense, Juppéiste donc "constructif", ... -
Le Mindef/Minarm - Successeurs - Nomination - bilan et actions
Rivelo a répondu à un(e) sujet de zx dans Economie et défense
IMHO, il ne faut pas chercher plus loin la raison du changement de pied au niveau du gouvernement entre lundi (aménagement technique) et aujourd'hui (trois ministres exfiltrés). Sylvie Goulard sait qu'elle va être questionnée, ce n'est qu'une question de temps. Même si elle n'a rien à se reprocher, ce sera prétexte à un feuilleton médiatico-judiciaire visant à compromettre Macron. En se déportant maintenant, en l'annonçant elle-même, elle évite de gêner le gouvernement et elle se protège aussi. C'est le bon timing et comme c'est fait pro-activement, cela limite l'impact. En plus, cela a forcé la main à Bayrou pour qu'il demande à Marielle de Sarnez de faire la même chose... Sacré force de caractère quand même ! -
Le Mindef/Minarm - Successeurs - Nomination - bilan et actions
Rivelo a répondu à un(e) sujet de zx dans Economie et défense
Article assez fourni sur Le Figaro : http://www.lefigaro.fr/politique/2017/06/20/01002-20170620ARTFIG00090-remaniement-sylvie-goulard-va-quitter-le-gouvernement.php Apparemment, la décision aurait été prise hier soir, très tard. Après donc la visite au Bourget. -
Le Mindef/Minarm - Successeurs - Nomination - bilan et actions
Rivelo a répondu à un(e) sujet de zx dans Economie et défense
Cela commence a être confirmé sur différents sites d'info (par ex. ici : http://www.lexpress.fr/actualite/politique/affaires-du-modem-sylvie-goulard-ministre-des-armees-quitte-le-gouvernement_1919513.html). Cela va relancer l'activité sur ce fil du forum... Alors, NKM suite à son "chemin de Damas" personnel entre les deux tours ? Arnaud Danjean dont le nom était déjà évoqué pour la réévaluation de la LPM ? JYLD le retour ?? -
Bah, il suffit de mettre une paire de Caesar sur le pont d'un BPC et le tour est joué, non ?