herciv

Voilà. Tout pareil Miguel.

Les perturbateurs extérieurs sont autant iraniens que israéliens. Jusqu'à preuve du contraire une colonie n'est rien d'autre qu'une invasion. En d'autres termes Israël pertube la paix depuis plusieurs dizaines d'années bien avant l'Iran.

Oui c'est l'amarinage qui est prévu avant la ribote.

Le CdG part pour une ribote de plusieurs mois dans quelques jours (fin du mois je crois). Je ne suis pas sûr que le QE ne ferait pas double emploi. Alors qu'une relève du CDG par le QE aurait plus de sens dans deux trois mois.

Je reformule : du fait de leur éloignement de Suez et de leur accès au pacifique et à l'Atlantique les USA dispose de plus de plans B que l'Europe. Ce qui n'empèche pas d'avoir des effets sur l'économie du transports par fret maritime.

Sur le fond plutôt une mise à nue des carence européenne en matière de géostratégie. Parce que dans l'ensemble c'est bien les routes maritimes euro/asiatiques qui morflent le plus. Quelque part c'est pas trop le problème des USA plutôt le notre. Eux peuvent densifier leur trafic par le pacifique. Le message ou Houthis pouvait donc être modéré.

Oh non loin de moi cette idée. Plutôt un résumé des réactions mondiales plutôt modérées en fait.

Sûrement en représailles du missile houthis qui est parti après les frappes de hier.

Un article dans OPEX qui développe ce que tu introduisais ce matin : Sécurité maritime : L’Union européenne envisage de déployer une force navale en mer Rouge PAR LAURENT LAGNEAU · 12 JANVIER 2024 Au moment de l’annonce de la création de la coalition navale « Gardien de la prospérité », placée sous commandement américain, il avait été avancé que plusieurs pays membres de l’Union européenne [UE] y prendraient part, dont la France, l’Italie, les Pays-Bas et l’Espagne. Depuis, cette liste a évolué : Paris et Rome ont décidé de maintenir leurs moyens déployés en mer Rouge sous commandement national tandis que le gouvernement espagnol a décliné toute participation. Cependant, la Grèce et le Danemark ont finalement souscrit à cette initiative et même annoncé l’envoi prochain de navires. Histoire de brouiller un peu plus les cartes, d’autres pays de l’UE se sont joints aux États-Unis pour exhorter les rebelles Houthis à cesser leurs attaques contre le trafic maritime commercial en mer Rouge. Tel a été le cas de l’Italie, de la Belgique, de l’Allemagne, du Danemark et des Pays-Bas. Alors que, dans la nuit du 11 au 12 janvier, les forces américaines et britanniques ont effectué des frappes aériennes massives contre la structure militaire houthiste au Yémen, il a été rapporté par l’AFP que l’UE discuterait de l’envoi d’une force navale européenne en mer Rouge, afin de contribuer à la protection des navires commerciaux. Il s’agirait ainsi de « compléter » la coalition dirigée par la États-Unis. Craignant les conséquences économiques des attaques houthistes en mer Rouge, l’Allemagne est, a priori, à la manoeuvre. « Il est important que l’UE soit en mesure d’agir le plus rapidement possible au vu des attaques en cours’, a en effet déclaré le porte-parole du ministère allemand des Affaires étrangères, le 29 décembre dernier. « En tant qu’UE, nous travaillons intensément sur la manière dont nous pouvons renforcer la situation en mer Rouge et contribuer à une stabilisation. Nous devons en décider ensemble dans le cadre européen. Nous y travaillons d’arrache-pied », a confirmé Annalena Baerbock, la cheffe de la diplomatie allemande, ce 12 janvier. « Les houthis sont responsables des conséquences de leurs actions. Ils doivent cesser immédiatement leurs attaques contre des navires civils », a-t-elle insisté. Pour rappel, l’UE dispose déjà de l’EUNAVFOR Atalanta dans la région. Mais cette force navale, actuellement sous commandement espagnol, se concentre essentiellement sur des missions de lutte contre la piraterie et les trafics dans le golfe d’Aden. elle est également chargée de protéger les navires du Programme alimentaire mondial [PAM] qui acheminent de l’aide humanitaire en Somalie. Quoi qu’il en soit, le plus difficile reste à définir le format et la composition de cette éventuelle nouvelle opération navale européenne… C’est ce qu’examinera le Comité politique et de sécurité [COPS] de l’UE, la semaine prochaine. Cela étant, opposée à toute extension du mandat d’EUNAVFOR Atalanta, l’Espagne a d’ores et déjà fait savoir qu’elle n’y participerait pas. « Nous ne savons pas encore si l’Union européenne va faire une nouvelle mission » mais si tel est le cas, « l’Espagne ne va pas y prendre part en mer Rouge parce qu’elle participe déjà à 17 missions », a en effet expliqué Maragarita Robles, la ministre espagnole de la Défense. En réalité, la raison tiendrait à des considérations de politique intérieure, la coalition gouvernementale au pouvoir à Madrid ne pouvant pas se passer de l’apport de Sumar, un parti de gauche radical hostile à la politique étrangère américaine.

La question peut être reformulée ainsi : est-ce que les israélien privilégient leur sécurité ou l'agrandissement de leur homeland ? Si c'est leur sécurité, ils ont intérêt à se mettre en paix avec leur voisin. Si c'est leur homeland comme il semble en ce moment forcément il y a et aura guerre.

Rappel d'un message de @Picdelamirand-oil sur le BAN :

VU sur OPEX dans un commentaire : Les capacités de GE du Spectra actuel ne valent certes pas celles d’un Growler, mais elles sont réelles et reconnues. Et surtout, elles vont prochainement beaucoup évoluer. En standard F4.2, Spectra devrait être doté d’antennes en composants GaN (plus puissantes et efficaces) de même que d’un tout nouveau système appelé « brouilleur autonome numérique » qui va accroître très nettement ses capacités de GE. Il s’agit d’un système issu des recherches amont du PEA INCAS. Un vrai progrès.

Il leur faudrait des navires avec cette capacité et ensuite un fournisseur. J'y crois pas trop au moins pour le premier point.

Un brouilleur choisissant de façon autonome (IA inside) son mode de brouillage ?

Pour avoir une politique dans l'Ocean indien et en mer rouge les allemands et toutes les nation européennes doivent avoir des points d'appui pour ravitailler et entretenir leur flotte. SI çà se fait dans le cadre d'une politique européenne, la France sera ravir d'ouvrir ses bases dans cette région à d'autres nations. La Réunion, Djibouti, les EAU. Si tu vois où je veux en venir. Suivre les USA dans toutes leurs aventures a un coût non négligeable. L'histoire de TESLA qui ne peut plus travailler à cause de la mer Rouge est un problème qui impact également le reste de l'Europe et la réaction US qui ne va pas forcément dans le sens d'une accalmie ne rassure personne. L'Iran et les Houthis du Yémen ont une capacité de nuisance qu'il convient de prendre en compte.

Là tout de suite je pense que l'Elysée et beaucoup de militaires de mes connaissance vont aller faire une action de grâce en remerciement. Ensuite ils vont regarder si dans le détail çà pose problème mais dans l'ensemble je pense que la France et l'Allemagne ont des intérêts convergents et peut-être enfin vont être capables d'avoir une vision commune de la géopolitique au moins dans cette région. Pour l'instant je remarque que l'Allemagne agit en invoquant la Charte des nations unis et un cadre UE. Ca aussi c'est bien. Il était temps que diplomatiquement l'ONU soit remise à sa place. C'est de la politique multilatéraliste. L'OTAN n'a pas été invoquée. Disons que dans l'ensemble l'Allemagne commence à changer sa façon d'agir dans le monde. On verra ce que çà donne mais les prémices sont intéressants et dans le bon sens.

ET Trump en profite pour en rajouter une couche :

C'est une façon de couper l'herbe sous le pied à ceux qui veulent négocier avec Poutine (Aux US ou en Europe ou en Ukraine). Si il y a élection cette année en Ukraine ou saura qu'il est dans le camps des résistants.

Blinken vend l'isolement de l'IRAN pour amener Israël à la discussion sur un état palestinien

Eh bien il y a la Turquie. Voir le post au-dessus et une réaction timide des saoudiens mais une réaction quand même

En tous cas il y en a une de Erdogan sur la participation US et UK ...

Tous est dans le titre : https://www.thestar.com/news/world/europe/ukraines-volodymyr-zelenskyy-rules-out-a-cease-fire-with-russia-saying-moscow-would-use-it/article_ccdd3b76-8ea8-563e-8b36-e5cbc1a838f6.html Volodymyr Zelenskyy exclut un cessez-le-feu avec la Russie, en disant que Moscou l'utiliserait pour se réarmer TALLINN, Estonie (AP) – Le président ukrainien Volodymyr zelenskyy a exclu jeudi un cessez-le-feu alors que son pays combat l’invasion russe, affirmant que les forces du Kremlin utiliseraient la pause pour se réarmer et se regrouper afin de submerger les troupes de Kiev. Par Harriet Morris et Illia Novikov L'Associated Press Jeudi 11 janvier 2024 Sur cette photo fournie par le service de presse présidentiel ukrainien, le président ukrainien Volodymyr zelenskyy s'adresse aux personnes sous le nom de Vytautas Landsbergis, premier chef de l'État lituanien, à gauche, le président lituanien Gitanas Nauseda, centre, la première dame Diana Nepaite, deuxième droite, et l'ancienne présidente lituanienne Dalia Grybauskaite, à droite, assis derrière lui, à Vilnius, en Lituanie, mercredi, Jan. 10, 2024. Volodymyr zelenskyy est en voyage dans les pays baltes qui ont commencé en Lituanie. (Service de pression présidentiel ukrainien par le biais de l'AP) TALLINN, Estonie (AP) – Le président ukrainien Volodymyr zelenskyy a exclu jeudi un cessez-le-feu alors que son pays combat l’invasion russe, affirmant que les forces du Kremlin utiliseraient la pause pour se réarmer et se regrouper afin de submerger les troupes de Kiev. « Une pause sur le champ de bataille ukrainien ne signifiera pas une pause dans la guerre », a déclaré M. zelenskyy lors d’une visite en Estonie. « Une pause ferait intervenir (la Russie) entre les mains. Elle pourrait nous écraser par la suite. » Des cessez-le-feu limités ont parfois été proposés depuis que la Russie a lancé sa guerre à grande échelle en février 2022, mais n'a jamais pris possession. Les deux parties s'efforcent de reconstituer leurs armes après 22 mois de combats et sont confrontées à la perspective d'un conflit prolongé. Avec la ligne de front d'environ 1 500 kilomètres, la plus souvent statique pendant l'hiver, ils ont tous deux besoin d'obus d'artillerie, de missiles et de drones qui permettent des frappes à longue portée. Il a déclaré que Moscou recevait des obus d'artillerie et des missiles de Corée du Nord et des drones en provenance d'Iran. Le Janvier 4, la Maison Blanche a cité les responsables des services de renseignement américains qui ont déclaré que la Russie avait acquis des missiles balistiques de la Corée du Nord et les cherchait à partir de l'Iran. Il était dans la capitale estonienne de Tallinn dans le cadre d'un swing de deux jours à travers les pays baltes, qui ont été parmi les plus fervents partisans de l'Ukraine. Il a rencontré le Premier ministre Kaja Kallas, qui lui a donné une chemise avec le mot estonien «Kaitsetahe» - «La volonté de défendre» - imprimée sur le devant, que zelenskyy portait alors qu'il s'adressait au parlement. « La tyrannie doit être vaincue. La tyrannie doit être un perdant", a déclaré M. zelenskyy. « Toujours. Toujours. Toujours. »

@Rivelo C'est bizarre de demander çà en fait. Sur un forum de ce genre la règle tacite c'est d'admettre les gens comme ils sont quelque soit leurs objectifs. La question de savoir qui est qui est juste un exercice intéressant mais pas au point de reprocher ci ou çà à quelqu'un. Ensuite si tu veux faire la chasse aux trolls, tu risques de te prendre un scud des modo. C'est leur rôle, pas le nôtre. Ensuite même si on n'est pas d'accord souvent avec @Stark_Contrast, son point de vue est quand même intéressant et permet de douter de plein de choses ce qui est enrichissant.

C'était à la fois nécessaire mais escalatoire. Avec un peu de chance les houthis vont se calmer mais j'y crois pas trop. Normalement quand on commence à s'en prendre à un gros objectif comme les USA et le trafic mondial, il faut avoir de la suite dans les idées.

Oui c'était bien le risque quand les US l'ont saisi. A force de voir la paille dans l'oeil des voisins ...