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Zelenskyy prévoit de discuter de "l'envoi de troupes occidentales en Ukraine" avec Macron PRAVDA EUROPÉENNE - MERCREDI, 28 FÉVRIER 2024, 20:15 https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/02/28/7444205/ Zelenskyy prévoit de discuter de l'envoi de troupes occidentales en Ukraine avec Macron LE PRÉSIDENT VOLODYMYR ZELENSKYY. PHOTO : BUREAU DU PRÉSIDENT DE L'UKRAINE Le président Volodymyr Zelenskyy a déclaré qu'il comptait discuter avec le président français Emmanuel Macron de ses idées pour renforcer les capacités de défense de l'Ukraine, y compris la possibilité d'envoyer des troupes occidentales en Ukraine. Source : Zelenskyy lors d'une conférence de presse à Tirana le 28 février, rapporté par la Pravda européenne. Précisions : M. Zelenskyy a fait remarquer qu'il n'avait pas assisté au sommet qui s'est tenu à Paris en début de semaine, au cours duquel la possibilité d'envoyer des troupes occidentales en Ukraine a été discutée. " Il [Macron] a dit qu'il parlerait de nouvelles idées sur la manière de renforcer l'Ukraine. Et il a dit qu'il partagerait ces informations avec moi lorsqu'il arriverait en Ukraine. Je crois qu'il a officiellement déclaré dans les médias qu'il serait là à la mi-mars", a-t-il ajouté. M. Zelenskyy a exprimé l'espoir qu'au cours de la réunion, M. Macron lui communiquerait les détails de sa proposition, "et je répondrai volontiers à ces questions". "Mais la chose la plus importante à comprendre est que lorsque nous partageons différentes initiatives, elles sont toutes comme la deuxième, la troisième ou la quatrième étape. Et la première étape est de protéger et de rester fort", a souligné M. Zelenskyy. Traduit avec DeepL.com (version gratuite)

Un CAESAR danois en moins :

Eh bien au moins la Kriegsmarine aura pu mettre en avant le manque criant de munition et de cohérence dans ses équipements. C'est quoi le plan quand il n'y aura plus de munitions parce que çà arrivera forcément ? - nouvelles frégates ? - Missiles compatible ? - traitement des obsolescences ? - Gros travaux ? Maintenant le Bundestag ne peut plus faire semblant de ne pas voir le problème !

Pourtant l'OTAN et les USA ont aussitôt embrayer pour signaler que leur position était identique à celle de la plupart des européens. C'est pas bon signe par rapport à un éventuel retour de la pensée stratégique.

La petite voix discordante de la Lituanie : L'Occident devrait considérer le français La suggestion du président Emmanuel Macron de déployer des troupes au sol en Ukraine, la Lituanie à l'étranger Le Ministre Gabrielius Landsbergis a déclaré le X le Février. 27. « Le destin de l’Europe est décidé sur les champs de bataille de l’Ukraine », écrit Landsbergis. « Des temps comme ceux-ci exigent un leadership politique, une ambition et un courage pour sortir de la boîte. L'initiative de la réunion de Paris d'hier mérite d'être prise en considération.»

La fête du slip en Moldavie et Transnitrie commence : https://www.macaubusiness.com/pro-russia-rebels-in-moldova-region-convene-amid-escalating-tensions/

Un clip de présentation du F-35 un peu particulier. C'est que de l'anim.

Sur la livraison des armes utiles et game changer ambiance France / Allemagne : https://www.opex360.com/2024/02/28/pour-m-lecornu-les-armements-air-sol-modulaires-seront-plus-utiles-a-kiev-que-les-mirage-2000d/

Et donc personne ne sait prédire ce que donnera l'appel du ban même pour les USA. Faute d'armée les UK et l'Allemagne pourraient par exemple passer leur tour.

On ne sait même pas. Regardes le cas de la Grèce et de la Turquie. Regardes le RU aux Malouines. Les cas d'agressions contre un pays de l'OTAN existent et n'ont pas donné lieu à une grande levé du ban et de l'arrière ban. Franchement si la Russie passe la frontière polonaise tu sais prédire ce que ferra l'Allemagne ?

Encore une fois la notion d'obligation même dans le cadre de l'article 5 de l'OTAN est à géométrie variable. La seule obligation est de répondre positivement ou négativement à l'invitation.

Je suis un peu étonné de cette posture française qui est maintenu avec l'intervention de LECORNU dans laquelle on continu à assumer l'aide à l'Ukraine comme une aide lié à la posture agressive des Russes face à la France. On va être un peu isolé sur cette partie là.

Quant à la posture agressive des Russes, Lecornu a donné des éléments : https://www.opex360.com/2024/02/27/m-lecornu-evoque-des-tentatives-daveuglement-de-pilotes-dhelicoptere-de-nos-fregates-par-les-forces-russes/ Sur les ondes de RTL, le 22 février, M. Lecornu a donné un exemple « concret ». « Il y a un mois, […] un système de contrôle aérien russe a menacé d’abattre des avions français en mer Noire alors qu’ils étaient dans une zone internationalement libre », a-t-il ainsi révélé. « Clairement, vous avez des opérateurs russes qui menacent des pilotes français d’abattre leurs aéronefs », a-t-il ajouté. Plus tard, l’État-major des armées [EMA] a précisé que l’incident évoqué par le ministre avait en réalité eu lieu en novembre 2023 et qu’il avait impliqué un avion E-3F AWACS de la 36e Escadre de commandement et de conduite aéroportés [EC2A] de l’armée de l’Air & de l’Espace [AAE], alors en mission dans la région de la mer Noire. « C’était un échange radio particulièrement agressif », a-t-il expliqué, avant de souligner le caractère inédit de cette « tentative d’intimidation ». Ces « interactions agressives » peuvent prendre différentes formes. Cela peut aller du comportement « non professionnel » de pilotes russes à l’égard de patrouilles aériennes françaises [comme cela a été le cas entre un Su-35 Flanker E et deux Rafale à la frontière syro-irakienne, en juillet 2023] à l’illumination de navires de la Marine nationale par des radars de conduite de tir. Mais lors d’une audition à l’Assemblée nationale, ce 27 février, M. Lecornu a donné un autre exemple. « Vous avez des espaces qui doivent être garantis en liberté de circulation. C’est le droit international. Et là, il y a des interactions agressives, c’est à dire, en clair, des tentatives de prise de contrôle, de la part de la Russie, de nos aéronefs ou de nos bateaux », a d’abord rappelé M. Lecornu, avant d’évoquer des « tentatives d’aveuglement de pilotes d’hélicoptère de nos frégates » et « des menaces directement proférées par un service de contrôle aérien militaire russe à l’égard d’un ensemble d’avions français, en les menaçant clairement de les abattre alors qu’ils étaient dans l’espace aérien libre en terme de droit internationale ». Et de conclure : « Vous avez désormais une posture agressive, assumée, de la part de la Russie ». À noter que le ministre a insisté sur la menace contre « des avions français » et non contre un seul E-3F AWACS… Mais c’est la première fois qu’il a fait état de tentatives d’éveuglement – probablement avec des lasers – de pilotes de NH-90 « Caïman » ou Panther de la Marine nationale.

C'est sûr que j'étais dans l'illusion que Poutine était une menace existentielle, j'y suis toujours. Mais ces chers alliés européens ne le pense pas puisque tout ne doit pas être fait pour aider les Ukrainiens. On attend la réaction de Zlelensky maintenant. C'est lui qui a la main pour dire comment çà doit se terminer.

C'est quand même la fin du message de la défaite de Poutine à tous prix. La fin de l'ambiguité que Macron voulait tenir sur le plan stratégique. La fermeture d'options. Sur le plan humain les Ukrainiens seront seuls jusqu'au bout. Il n'y a aucun espoir à attendre de l'occident. Tout au plus on ferra quelques dons. Tous les signes montrent que l'Ukraine est fatiguée. IPersonne ne peut sortir de cet etat sans un gros coup de main. Et le message est qu'il ne faut rien attendre de l'occident.

Puisque toute notion de dernier rempart vient de disparaître. J'en déduis que la Russie ne pose finalement pas de problème existentielles a l'Europe ou aux USA. J'espère qu'on ne se retrouve pas dans la position de Daladier en 39. Les deux situation me semblent comparables.

C'est super interessant parce que ca montre une dynamique très différente que celle dont on parle depuis le ďébut. L'ensemble des participants sont venus a cette reunion dans le but manifeste d'avoir une reponse de la France sur le point precis de l'envoi de troupe. Je crois que le véritable message de Macron est qu'il ne fallait surtout pas répondre a cette question. Lui voulait conserver l'ambiguitė. Il s'incrivait donc dans une dynamique de poursuite du combat. Pas de chance ce qui 's'est passé ensuite est l'affirmation global qu'il n'y aura aucune troupe envoyée en Ukraine. Pour faire simple l'occident vient d'annoncer qu'il n'y aurait pas de troupes pour l'Ukraine. Ca et la fin de l'aide US et l'aide très imparfaite en munitions et materiel j'en déduit que le message a Poutine est : "Servez-vous, l'Ukraine est tous à vous". Nous on doit gérer nos paysans. A ce stade je pense que Zelensky va prendre des décisions qui ne vont plaire a aucun européen. Genre l'ouverture en grand de ses frontières. D'une certaine façon Macron portait l'idée qu'en s'organisant on pouvait maintenir la Russie loin de nous. Clairement on vient de lyi dire que Poutine aux portes de L'UE c'est pas un problème. L'Ukraine n'a plus rien a espérer de l'occident. Les tuyaux vont être débranchés les uns après les autres maintenant.

Vu les reactions européene on peut interroger les declarations existentielles de quelques politiques et militaires depuis deux mois.

Les US en remettent une couche Les Etats-Unis « n'enverront pas de soldats combattre en Ukraine », assure la Maison-Blanche Le président Biden a été clair sur le fait que les Etats-Unis « n'enverront pas de soldats combattre en Ukraine », a déclaré la porte-parole du Conseil de sécurité nationale, ajoutant que le président américain estime que « le chemin de la victoire » passera par une aide militaire pour l'instant bloquée par le Congrès.

Je suis d'accord çà ne mène à rien. Là définitivement Trump n'a rien à attendre de l'Europe.

C'est une victoire de plus pour Poutine. Macron a forcé tout le monde à avouer l'hypocrisie.

J'espère que vous ne comptiez pas sur l'Europe pour vous aider. Là il y a de quoi se sentir très seul de votre côté ...

Ce qui est sûr c'est que si seule la France est capable de mettre du sang sur la table, les accords de défense signés par les autres doivent être bien légers. Macron veut mettre à la discussion les accords signés par la France ... Ca sent le carte sur table. Qu'avez-vous offerts ? Un an de perdu en plus. Ils criaient tous au loup pour dire qu'il fallait se préparer à la guerre mais ils sont incapables d'en accepter les conséquences et les règles du jeu.

Bon Macron a pris manifestement un risque et prend le risque d'avoir raison trop tôt : Lefigaro.fr • Lundi soir, à l'issue d'une conférence internationale de soutien à l'Ukraine Paris, Emmanuel Macron a déclaré qu'«il n'y a pas de consensus aujourd'hui pour envoyer de manière officielle, assumée et endossée des troupes au sol. Mais en dynamique, rien ne doit être exclu». • Plusieurs politiques français se sont insurgés après les propos du chef de l'État. De même, Berlin, Londres et d'autres alliés européens de Kiev ont opposé mardi une fin de non-recevoir aux propos du président français. •Le locataire de l’Élysée a demandé au gouvernement de faire devant le Parlement une déclaration «relative à l'accord bilatéral de sécurité conclu avec l'Ukraine» le 16 février, suivie d'un débat et d'un vote, a indiqué mardi l'Élysée dans un communiqué. • Le porte-parole du Kremlin a prévenu mardi qu'envoyer des troupes en Ukraine ne serait «pas dans l'intérêt» des Occidentaux. Je note qu'on va enfin avoir une idée de l'accord de défense.