herciv

C'est une façon gentil de dire que la qualité de la relation de défense dépend du renvoi d'ascenseur puisqu'il n'y a pas de raison valable de ne pas prendre la FDI. A bon entendeur ...

Pour la France et l'Europe je fini par me demander si il n'y a pas un double discours. La question qui m'amène à m'interroger est la suivante. Comment je ferais pour laisser l'Iran terminer son programme sans inciter tout le monde à faire pareil ?

Amen sauf à la dernière partie. Il n'y a rien de définitif. Il suffit que l'Europe reprenne la main comme les japonais et les coréens. Pour la France la référence à l'humanisme et au droit des peuples à choisir eux-même devrait être manisfeste. Macron a été totalement à côté de la plaque sur ce coup là.

Via le figaro L’Iran a pris «les mesures nécessaires» pour poursuivre son programme nucléaire Le gouvernement iranien a annoncé mardi avoir «pris les mesures nécessaires» pour assurer la poursuite du programme nucléaire après les frappes américaines et israéliennes ayant visé ses installations. «Nous avons pris les mesures nécessaires et nous faisons le point sur les dégâts» provoqués par les frappes, a déclaré le chef de l’Organisation iranienne de l’énergie atomique, Mohammad Eslami, dans une déclaration retransmise par la télévision d’État. «Les plans pour la remise en marche (des installations) ont été préparés en amont et notre stratégie est d’assurer que la production et les services ne soient pas perturbés», a-t-il ajouté

C'est le bordel. Toute les diplomaties sont prises à contrepieds. Bibi dans ses oeuvres pour reprendre l'initiative diplomatique. Via le Figaro L’Iran dément avoir lancé des missiles sur Israël après l’annonce d’un cessez-le-feu L’Iran a démenti mardi avoir lancé des missiles vers le territoire israélien «au cours des dernières heures», comme l’en a accusé Israël après l’annonce d’un cessez-le-feu par le président américain Donald Trump. L’état-major de l’armée «a démenti le lancement de missiles d’Iran vers les territoires occupés (Israël, NDLR) au cours des dernières heures», a indiqué la télévision d’État. Israël va «riposter avec force à la violation du cessez-le-feu par l’Iran», avait dit plus tôt le ministre de la Défense, Israël Katz, faisant état de nouveaux tirs de missiles iraniens. 10:53 L’Iran dit avoir «forcé» Israël à «cesser unilatéralement» la guerre Le Conseil de sécurité nationale iranien a assuré mardi avoir «forcé» Israël à «cesser unilatéralement» la guerre, prévenant que la République islamique restait «en alerte» et était prête «à riposter à toute agression», peu après l’annonce d’un cessez-le-feu par Washington. Évoquant «un cadeau divin», le communiqué du Conseil parle d’«une victoire et d’un triomphe qui a forcé l’ennemi à regretter, accepter la défaite et unilatéralement cesser son agression». Il ajoute que l’Iran «ne fait aucune confiance aux ennemis» et «garde le doigt sur la gâchette» pour riposter à toute agression.

Au moins ils arrivent à identifier les problèmes qui risque de survenir en interne chez les fonctionnaire indien. Eh oui une victoire trop large, trop facile, trop complète rend l'achat de rafales supplémentaires inutiles. C'est bien de constater que le ministère reprend la main sur la communication indienne et de Dassault.

Je suis juste écoeuré pour deux raisons : - les EDL utilisés pendant le salon sont la copie de ce que j'avais mis en place il y a 3 semaines sur le forum indien, moi un amateur. Pourquoi le ministère a attendu aussi longtemps pour les mettre en place lui-même ? - Je suis particulièrement écoeuré aussi de constater que des officiers français se permettent de communiquer sur un engagement aussi stratégique pour nos matériels sans élément de language dûment aprouvé par leur hiérarchie. J'espère qu'ils seront identifiés et sanctionnés. Ces comportements sont inadmissibles.

@CANDIDE Merci beaucoup. Ca confirme que la stratégie de com que j'avais adopté sur le forum indien était bien pertinente. Il fallait renforcé le narratifs de victoire écrasante indienne et les éléments de doute sur l'efficacité paki étant vraiment nombreux il y avait de bonne chance que la direction que j'avais choisie était la bonne. On va vraiment pouvoir adopté l'image du Rafale comme celle d'un baroudeur capable d'encaisser des coups et de ramener ses pilotes à domiciles même après avoir été touché à mort.

Si il manque de clarté, évidemment çà va pas être simple. N'empèche que si il demande un cessez-le-feu c'est qu'il a de bonne raison.

C'est bibi qui a demandé hier une suspension transmise en bonne et dû forme par voie diplomatique et les iraniens ont balancé toute la nuit malgré l'intervention de Trump.

Pas fin les iraniens sur ce coup là de ne pas voir que bibi a besoin de sauver les apparences. Je soupconne les iraniens de vouloir montrer qu'ils sont les maitres des horloges et qu'ils en ont encore sous le pied. Dommage la posture est moins lisible maintenant.

Bon, bah c'était trop beau pour être vrai. Pffffffffffffffff.

A force de poser de mauvaises questions ils auront de mauvaises réponses. Le programme iranien est dispersable particulièrement les centrifugeuses fabriquées par les iraniens eux-mêmes. Si les iraniens sont capable de fabriquer plus de centrifugeuses que les Israéliens et les USA ne pouvaient en détruire alors le résultat était connu d'avance et cette guerre inutile. Un jour nos politiques écouterons les logisticiens. D'ici là d'autres politiques ont fait des choix d'écoute intelligent et ont mis leur pays sur la bonne voie.

Qui te parle de stupidité ? Qui dit nouvelle réalités géopolitique dit prise en compte de cette réalité et choix d'une posture. La nouvelle réalité est l'émergence de l'Iran au niveau régional malgré les US et Israël. A partir de là il va y avoir des choix de fait et tout le monde ne choisira pas Israël, certains choisirons d'ouvrir les coopérations franchement avec l'Iran. Effectivement le Pakistan pourrait demander de l'aide mais est-ce que l'Iran ne choisira pas plutôt une coopération avec l'Inde via un forum idoine ?

Risque avéré compte tenu des réactions la semaine dernière. Mais peut-être est-ce temporaire. L'appréciation de la nouvelle situation géopolitique par ces pays sera ce que je vais suivre dans les mois qui viennent. Je remarque que Jordanie, Irak et Lybie ont un ciel très largement percé. Que c'est un vrai problème pour eux et que la non signature d'un contrat rafale pourrait poser problème à la France dans les mois qui viennent. Les coréens prendront la place sans effort eux qui ont dénoncé la politique américaine avec le Japon.

Je m'intéresse de très près à l'histoire de Toulon et il y a des points intéressant de ce point de vue. En fait ta considération sur cette rupture n'est qu'un problème de champ de vision. Les villes du XVème siècles très autonomes, très autarciques vivaient très largement avec un rapport au nombre très poussé. La gestion des parcelles, l'enregistrement des transaction commerciales devant notaires (40 notaires à Toulon pour une ville de 450 familles), l'attractivité de la ville par l'industrie ou la réputation. Tout çà ce sont des méthodes de gestion qu'on retrouve à une autre échelles maintenant mais qui préexistait très largement avant.

Bibi a un doute maintenant. Chat averti en vaut deux ? Quoiqu'il cherche à faire passer en faisant mine d'être le dernier à accepter un cessez-le-feu les pays de la région vont reconsidérer leur diplomatie. Il y a tout lieu de penser que plus personne de mettra l'Iran de côté et qu'à l'inverse un bloc islamique un peu multicolore pourrrait émerger autour de la résilence Iranienne. C'est bien possible. Mais la question de la redéfinition du pouvoir en Iran va se poser. Ils vont avoir besoin de concentrer un peu plus les pouvoirs pour être crédible. Oui mais avant ils vont devoir poser le problème de la gouvernance. J'imagine qu'il ne veulent pas d'un fou provocateur mais que c'est un voeux pieux compte tenu de ce qu'il y a à voir dans la région voir de leur propre histoire. Cette gouvernance est ce qu'il ont de plus important à définir maintenant. Qu'il postule alors. Ca fera du spectacle.

Elle fait mine mais c'est bien eux qui ont envoyer des demandes hier.

On attend la suite des évènements mais je constate que c'est la seconde guerre qui se termine en une poignée de jours et consacre l'émergence d'une puissance régionale capable de rebattre les cartes malgré l'intervention d'une grande puissance. Perso çà me rend plus optimiste pour la suite.

Sur le plan diplomatique maintenant. Les Iraniens ont reçu un large soutien des pays de la région au moment de l'attaque par Israël. On verra si les mollahs arrivent à capitaliser là-dessus. Mais le simple constat de leur résilience face à l'hostilité d'israël et des US et sans le soutient de la Chine vont faire tourner beaucoup de méninges.

Comme prévu la guerre a été largement Les centrales électriques semblaient être les prochaines sur la liste. Pour la bourse c'est moins clair. Elle a continué a fonctionner normalement.

Surtout pas d'étonnement quand le bal diplomatique commencera chez les mollahs alors.

On va attendre un peu pour savoir si le cessez le feu est mort. Pour l'instant l'interprétation de @loki me semble bonne.

Est-ce que les Iraniens ont fait comprendre à Trump qu'il ne pouvait pas parler à leur place ? Mais merci pour ta rectification.

Finalement l'annonce de Trump d'acceptation par l'Iran d'un cessez le feu semble prématurée. Il se fait prendre par un contre pied des iraniens sur ce coup là.