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On va donc rester sur une "victoire " très marketing. Dans les fait Khamenei est vivant et le programme nucléaire à peine entamé. Les iraniens ne sont pas à quelques centrifugeuses près. Ils savent les fabriquer. Ca ressemble à une double tape sur le tatami.

BREAKING : Bibi veut négocier avec l'IRAN. Il aurait atteint ses objectifs. https://www.telegraphindia.com/world/end-game-is-not-that-far-israel-signals-it-wants-to-wrap-up-iran-war-soon/cid/2109407 "Le jeu de fin de vie n'est pas si loin": il signale qu'il veut conclure la guerre de l'Iran bientôt Le Premier ministre Benyamin Nétanyahou a déclaré aux journalistes qu'il était sur le point d'atteindre ses objectifs et qu'il n'avait aucune volonté de prolonger l'opération. D'après trois responsables israéliens, il cherche à conclure sa campagne en Iran et a transmis le message aux États-Unis, selon trois responsables israéliens, bien que beaucoup dépende de la prochaine initiative de son adversaire. Selon deux autres responsables, les dirigeants israéliens tentent de définir la stratégie de sortie précise qui conclura la campagne et mettra fin aux attaques de missiles et de drones en Iran, afin d'éviter les frappes tit-for-tat paralysant le pays. Une autre source informée de la question a déclaré que l'armée avait indiqué qu'elle était sur le point d'atteindre ses objectifs. Mais bien qu'il ait choisi le moment de lancer sa frappe surprise contre l'Iran, il ne peut pas contrôler quand le conflit prend fin et risque d'être entraîné dans une guerre d'affrontation coûteuse si Téhéran choisit de prolonger le combat, disent les responsables et les analystes. Depuis qu'il a lancé son offensive aux premières heures du 13 juin, il a tué de hauts généraux et de scientifiques nucléaires iraniens, démantelé des systèmes de défense aérienne et frappé de multiples sites atomiques et installations de missiles balistiques. "Nous n'y sommes pas encore, mais cela ressemble plus à des jours que des semaines", a déclaré Eran Lerman, une ancienne conseillère à la sécurité nationale israélienne, dans des commentaires qui ont marqué le coup de vue des trois responsables israéliens. "La fin de la partie n'est pas si loin d'un point de vue israélien." Dimanche, l'État hébreu a reçu un élan significatif lorsque les États-Unis ont reçu un coup de fouet. L'armée de l'air s'est jointe aux hostilités, frappant trois complexes nucléaires iraniens avec des bombes massives et anti-buns qui n'ont pas dans son arsenal. Quelques heures plus tard, le Premier Ministre Benyamin Nétanyahou a déclaré aux journalistes qu'il était sur le point d'atteindre ses objectifs et qu'il n'avait aucune envie de prolonger l'opération. "Nous ne poursuivrons pas nos actions au-delà de ce qui est nécessaire", a-t-il déclaré. "Lorsque les objectifs seront atteints, l'opération est terminée et les combats cesseront." Cela pourrait s'avérer un vœu pieux. Dimanche et lundi, l'Iran a tiré des barrages de missiles balistiques sur la longueur d'Israel, envoyant des millions de personnes s'enfuyant dans des bunkers alors que des roquettes d'intercepteurs crachaient dans le ciel en éliminant la plupart, mais pas toutes, des projectiles entrants. Les barrages de missiles ont tué 24 civils et endommagé ou détruit des centaines de bâtiments, rendant des milliers de sans-abri. Tel-Aviv, le centre commercial israélien, a été une cible fréquente. Il s'est engagé dans une position de guerre plus durcie : les entreprises non essentielles sont fermées, les écoles sont fermées et son espace aérien fermé à tous sauf une poignée de vols. L'économie israélienne, qui est dynamique, ne peut se permettre un confinement prolongé. Et les Israéliens se sont déjà lassés de plus en plus de la guerre contre l'allié iranien Hamas à Gaza, déclenchée en 2023 par l'attaque du groupe militant palestinien du 7 octobre 2023. Bien que les responsables israéliens aient publiquement message que les objectifs de la guerre étaient sur le point d'être atteints, un fonctionnaire européen et deux diplomates étrangers au Moyen-Orient ont déclaré qu'il n'y avait pas eu un tel message de la part d'Israel avec des alliés et des partenaires non américains. À la recherche d'une bavette décalée Les responsables militaires et les responsables gouvernementaux ont reconnu que la durée de la campagne israélienne dépendait de Téhéran. "Cela dépend des Iraniens", a déclaré un responsable militaire la semaine dernière. Si l'Iran s'abstient d'une nouvelle escalade, les responsables estiment qu'il y a lieu de mettre fin à l'opération le plus tôt possible. Les analystes disent que l'Iran pourrait choisir de minimiser l'importance des frappes américaines, de consolider le pouvoir à l'intérieur du pays et de maintenir un tir limité sur les missiles à l'aide de ses lanceurs survivants. "La seule option est de continuer à tirer sur l'État hébreu, ce qu'ils feront, mais de manière très calculée", a déclaré Sima Shine, un ancien responsable du Mossad et analyste à l'Institute for National Security Studies de Tel-Aviv. "Ils comprennent que leurs capacités ne sont pas infinies, alors ils les rationnent." Deux diplomates européens ont déclaré que Téhéran devrait signaler une volonté de désamorcer. Mais l'un d'entre eux a averti que si le dirigeant suprême iranien, l'ayatollah Ali Khamenei, il pourrait choisir de prolonger le conflit, ce qui en ferait un affrontement prolongé. Les frappes israéliennes de lundi contre les symboles réglant les autorités iraniennes étaient un message adressé à Téhéran, a déclaré M. Lerman. "C'est destiné à indiquer au régime, à Khamenei qu'une guerre d'usure pourrait être une affaire très coûteuse pour lui et pour la survie de sa structure de pouvoir." Netanyahou a déclaré que si l'Iran traînait ses attaques, il lancerait des frappes qui « donneraient un prix au régime iranien ». Netanyahou a demandé si lui et les États-Unis. Le président Donald Trump a vu les œils sur la manière dont la guerre devrait conclure, a déclaré qu'il pouvait penser à quelques mécanismes pour y mettre fin, mais a refusé d'offrir des détails. "Nous sommes en temps de guerre", a-t-il déclaré. "Il y a le brouillard de la bataille... Je travaille en étroite collaboration avec le président Trump." Pour l'instant, l'espoir d'un feu vert négocié reste vivant mais incertain. "Cela pourrait s'arrêter comme il le fait souvent avec le Hamas - Israel, qui déclare ses objectifs atteints et propose de s'arrêter si l'autre partie le fait", a déclaré Shine, se référant aux conflits passés entre les militants du Hamas et les Israéliens à Gaza. "Mais l'Iran n'est pas le Hamas. Un accord négocié serait un meilleur résultat.» Yuli Edelstein, président de la commission des affaires étrangères et de la défense de la Knesset, a déclaré qu'il n'accepterait pas un arrêt unilatéral. "Un arrêt unilatéral de notre part signifierait (l'Iran) tirer sur nos civils", a-t-il déclaré. "La balle, dans une certaine mesure, est entre les mains de Khamenei et lui-même n'a pas encore décidé", a déclaré Edelstein à la N12 News d'Israel.

Pas sûr que çà s'envenime avec le Qatar. C'était largement prévenu. Ils vont bombarder avec 3 / 4 rafales et on n'en parle plus.

Oui en plus.

Donc pour résumer les iraniens n'ont pas le droit à la bombe parce qu'il ne savent pas se protéger et parce qu'ils n'ont pas la bonne culture ? - Pour le premier point je crois que pour l'instant l'efficacité US n'a pas été démontré et n'est pas démontrables. Puisqu'il est probable que les iraniens avaient déménagé pas mal de chose avant le bombardement. - Pour le second point je constate que tu soutiens qu'il y a des sur hommes qui ont le droit d'avoir la bombe et des sous hommes qui n'ont pas le droit. Alors que fais-tu si dans 6 mois les iraniens réussissent leur premier essai ? Tu les inclus dans le camp des sur-homme ou des sous-hommes ? Moi je constate que Dieu/Yahvé /Allah a accepté de doter ces gens d'intelligence il y a plusieurs milliers d'année (avant les israéliens). Donc comme je ne compte pas contredire l'oeuvre de Dieu, je fais avec.

Pas faux

Le droit à avoir des armes nucléaires ? C'est quoi ce truc ? Tu croyais vraiment qu'une nation vivant en autarcie, multimillénaire et qui a le potentiel intellectuel d'avoir une nuke allait s'en priver ? Il y a un nouvel état doté et personne n'a réussi a l'empêcher de le devenir. Dont Acte. C'est tout. Encore une fois Poutine a aussi des bombes nuke dirigées vers l'Europe et çà ne m'empèche pas d'acheter mes croissants le matin. Je ne vois pas pourquoi les israéliens n'arriveraient pas à vivre avec la menace de se faire nuker par les iraniens.

La France commence a rapatrier d'Israël. Il y a du taf. Au moins 250000 personnes pourraient être concernées. https://www.lesechos.fr/monde/afrique-moyen-orient/la-france-commence-a-rapatrier-ses-ressortissants-en-israel-2172295

On peut espérer que certains suivent l'exemple de la Corée du Sud et du Japon.

Elles sont anti sionistes ?

Je sais

Il y a un scénario qui pourrait éviter çà : engager fermement l'Europe dans la reconnaissance du nucléaire iranien.

Donc comme çà il n'y a plus de doute. C'est Israël le fauteur de trouble au MO. Ca va être compliqué de revenir à une situation stable et sans risque pour Israël maintenant.

Rien qu'un peu. L'histoire jugera.

La France commence a rapatrier d'Israël. Il y a du taf. Au moins 250000 personnes pourraient être concernées. https://www.lesechos.fr/monde/afrique-moyen-orient/la-france-commence-a-rapatrier-ses-ressortissants-en-israel-2172295

Trum en mode je ne maitrise plus rien : via lefigaro : Frappes sur l’Iran : l’augmentation des prix du pétrole ferait «le jeu de l’ennemi», selon Trump Le président américain Donald Trump a déclaré ce lundi qu’une augmentation des prix du pétrole ferait «le jeu de l’ennemi», après l’intervention militaire des États-Unis en Iran qui fait redouter des représailles de Téhéran déstabilisant le marché de l’or noir. «Tout le monde, gardez les prix du pétrole bas. Je surveille ! Vous jouez le jeu de l’ennemi. Ne le faites pas!» a écrit, en majuscules, le chef de l’État sur sa plateforme Truth Social. Dans un message séparé, adressé à son ministère de l’Énergie, il a aussi appelé à «forer à tout-va», «maintenant!».

Via zonebourse "Si vous pouvez garder la tête froide alors que tout le monde perd la sienne, c'est peut-être que vous ne comprenez pas la situation", a déclaré Paul Jackson, responsable mondial de la recherche sur l'allocation d'actifs chez Invesco. "L'avenir nous dira si l'absence de réaction du marché relève de la naïveté ou d'une évaluation correcte de la situation", a-t-il ajouté.

Certe mais il va clairement là-bas pour vérouiller façon Biden avec les suisses pour le f-35.

Enfin ! Il était temps. Si on me demande plus tard c'est a ton post que je fixerai le début de la défiance globale aux US.

Le resultat est dėjà certain. Le programme nuke iranien ira a son terme. Et le rėgime survivra. Ces gens sont trop bien organisé et ont largement eu le temos de se preparer. Ils ont avec eux la geopgrahie de leur pays. A l'inverse c'était une veritable erreur stratégique a ne pas commettre par les US pour le Japon et la Corėe. A mon sens l'erreur de trop a leur yeux. Malgré un coup au but ne pas constater que le programme nuke iranien sera terminé fait de cette agression US une erreur profonde d'amateur irresponsable. Je trouve également la réaction japonaise et coréenne très en phase avec ce que j'attendais de la France. Enfin on a deux pays qui se sont synchronisé pour envoyer un message clair aux US.

Avant d'arriver à la destruction de cet autre site il y a une chaine à respecter. Il faut avoir les plans, les points faibles, la géologie. Ensuite il faut le stock d'armes et enfin il faut être certain que les iraniens dépendent absolument de ce site pour tuer le programme. 9à en fait des conditions avant de réussir. Je rappel juste que les US on à peu près utiliser la moitié de leur stocks voir plus.

Ca sent la ligne d'arrivée. Macron en Norvège. https://www.lefigaro.fr/international/en-norvege-emmanuel-macron-entame-une-visite-placee-sous-le-signe-de-la-defense-20250623

C'est pas gentil. J'y ai joué il n'y a pas longtemps et comme je ne sais plus le nom je vais passer une heure à la chercher.

Ce que je vois depuis le début de cette guerre : 1 - Israël incapable d'atteindre ses objectifs seuls et qui va chercher les US au bout d'à peine 2 ou 3 jours 2 - Les US qui balancent des bombes dont personnes ne peut vérifier l'efficacité et en plus en laissant de côté d'autres sites probablement aussi important voir plus vu que personne n'a pu vérifier 3 - Les US qui redéfinissent leur objectifs à peine le bombardement passé (en fait c'est pas le nike c'est le régime qu'on vise) 4 - des articles de presses qui chante ouvertement une victoire alors qu'Israël vient de perdre son plus important noeud logistique et alors même que des bombardements de Téhéran ont commencé sur la population ce qui n'avait pas été envisagé jusqu'à maintenant (redéfinition des buts de guerre là-aussi) A côté de çà on a un pays qui balance avec une grande parcimonie ses missiles sur des cibles choisie avec soin et avec une efficacité certaine. Un pays qui a aussi largement investi dans des infrastructure souterraines profondes largement à l'abri des bombes israéliennes.

Alors je vais le dire plus clairement. Un plantage des USA arrangerait bien les affaires de la France. Le plus tôt le mieux. Quant à Israël tant qu'il ne reconnaissent pas qu'ils se sont mis dans la m...e çà va être dure de les aider. Mais il ne faut pas se faire d'illusion Israël se fera aider par la France et l'Europe au prix de sa politique de colonisation et aussi au prix d'une acceptation d'une réalité iranienne auquel ils ne veulent pas souscrire. Ni plus ni moins.