herciv

Oui malheureusement pour les palestiniens.

Les Italiens doivent apprécier le geste : https://www.janes.com/defence-news/defence/latest/germany-opts-for-us-rather-than-european-f-35-assembly

Non c'est pas çà : les morts palestiniens compte pour 10 ...

Ca c'est clair mais faute de mieux et de temps je crois que personnes n'a le choix.

Pas besoin de les déporter très loin il suffit de les mettre sous les décombres. Oups pardon en fait c'est déjà le cas. Je reprend donc avant le début de cette guerre nous avions à peu prêt 2 millions de personnes. Après les 40000 ou 50000 recensés morts, il en reste 1 million ? J'ai bon ?

Pourquoi veux-tu les déporter ? Cà fait déjà six mois qu'ils sont "sur le point d'avoir une famine" ... On a un décompte crédible de la population palestinienne restante ?

J'imagine que les exports d'électricité et de matériels militaires sont de gros contributeurs à l'amélioration de cette balance.

Et en terme de solution politique on en est où ?

Ayant des doutes sur les capacité de bombardement de nos allié "F-35" pour des raison de MCO trop intensive, oui je suis d'accord. Ne serait-ce qu'une quarantaine de rafales. Pour les capacités de production bien évidemment je suis totalement d'accord. Pour moi le renforcement de nos points forts c'est en cour avec la LPM. Il faut aussi assumer une place d'initiateur et d'encadrement le temps que d'autres alliés puisse assumer à leur tour.

plutôt "à la réflexion éventuelle d'un autocrate agressif à Moscou" ?

Oui je crois que c'est de toute façon le message qu'envoi la LPM. Il n'est pas question de masse pourtant redevenu le point cardinal des guerres HI. De facto la masse ne peut être atteinte qu'en coalition. Et la France est prête à y contribuer aussi bien en Europe que dans le monde.

Oui j'en suis bien conscient. On ne peut pas être l'armée de l'Europe. C'est pas avec 20000 ou même 40000 hommes que les combats en Ukraine se rééquilibreront. Par contre il faut une étincelle pour réveiller les européens. Et en plus de cette étincelle il faut une organisation. Le coeur de notre rôle est ĺà. Il n'y aura pas d'alternative a ce qu'on peut proposer sur ces deux sujets avant au moins 2030 possiblement par les polonais

Oui je suis d'accord. Ca n'est pas encore aussi clair. Je n'ai pas vu la manière dont les divisions seront relevés. Si on se fie aux dernières guerre de haute intensité menées de bout en bout ce n'est pas vraiment de relève dont il faut parler mais de recomplément. L'impression laissé c'est une rotation des unités à l'échelle des régiments. L'autre point qui n'est pas clair c'est la notion de "3 ans" pour le commandement. La première impression que çà laisse c'est "seulement trois ans ?" Comment arriver à une spécialisation par théâtre dans ces conditions. AU final j'ai un peu l'impression que l'EM a une idée globale mais manque encore d'idées claires pour mettre en musique en particulier cet arbitrage relève/recomplément parce que politiquement parler de recomplément c'est de facto accepter l'idée de pertes. C'est trop tôt probablement.

Oui complètement d'accord. Mais demander aux armées d'anticiper d'autres conflits de même nature que le conflit ukrainien ou uné dégradation de ce conflit est légitime. On voit donc que cette LPM n'est qu'une étape vers une large remontée en puissance. Pour l'instant il y a deux divisions. Mais on sent bien dans les propos officiels et au-delà de ce que Guida m'a dit qu'il n'y aura pas qu'une seule division pour l'Europe. Il lui faut une relève. Evidemment les contraintes de relève existe aussi pour la division "monde". Il y a un énorme bouleversement. Il n'est pas provoqué par la seule Ukraine mais bien par une conflictualité qui grimpe un peu partout. La France a signé des accords de défense un peu partout. Il va bien falloir les honorer et pas uniquement en livrant du matériel. Le cas particulier de l'Ukraine c'est qu'on a des voisins qui vont bien finir par mettre eux-aussi des troupes à disposition. Seulement nous on va mettre 5 à 6 ans à avoir une division relevable (donc un doublement de cette division). Ces pays vont mettre combien de temps ? La Finlande et la Pologne mis à part, il reste qui de crédible en masse ? Le second point c'est que aucun de ces pays n'envisage des divisions "monde" comme nous. Je me demande donc comment l'Europe pourra aider les US en cas de mailloche avec la Chine. Le cas échéant La France sera de facto l'unique allié européen des US sur terre dans la zone indo pacifique.

Nous ne sommes pas les seuls lecteurs de ce forum, il y a de très nombreux étrangers. Traiter sur un forum mili français dans le fil guerre en ukraine une infox sur l'armée française en ukraine est légitime d'autant qu'elles vont se multiplier. Cà ne peut pas reposer sur une approche simpliste du type une partie de l'article est écrit par un stagiaire donc tout l'article est faux ou sur des attaques personnelles qui ne traitent rien. La plupart des lecteurs ne retient que l'info principale de l'infox et ceux qui cherchent à se faire une idée de la véracité de cette infox ont besoin de factuel. Les seules façon de désinfoxiquer était donc de savoir ou était déployé le 3ème REI ou d'avoir un démenti officiel. J'ai ramené cette infox qui a fait le tour du monde. J'ai demandé de l'aide pour la traiter. J'en ai reçu pour le 3eme REI. De son côté le MinAE a considéré que l'Infox était suffisamment chiante pour apporter un démenti en moins de 48 heures. En ramenant enfin ce démenti sur le forum cette infox a pu être traitée dans sa globalité. Désolé de considérer que nous avons un rôle sur AD.net qui va au-delà de la simple discussion de comptoir ou de la simple distribution de points goodwill.

Très intéressant même pédagogique.

On parle quand même de notre capacité à intervenir en Ukraine sans déstabiliser notre défense outre-mer ou nos accords internationaux. Elle est limitée pour l'instant mais l'objectif est quand même une division en 2027. Et une division relevable en 2030 sur les moyens de la seule LPM. On ne parle bien évidemment pas d'un cas d'urgence qui pourrait voir tout çà s'accélérer grâce à des moyens supplémentaires provenant d'autres lois.

Ce qui a été dit c'est qu'une division sera projetable dès 2027. Les ambitions pour la suite ne sont pas encore connues. Premier indice sur lequel nous sommes déjà d'accord : https://www.terremag.defense.gouv.fr/dossiers/la-nouvelle-force-operationnelle-terrestre-de-larmee-de-terre (..) La force opérationnelle terrestre se transforme pour accroître sa réac­tivité et sa puissance afin d’être à la mesure des évolutions du contexte stratégique. À sa tête, le comman­dement de la force et des opérations terrestres (CFOT) poursuit la montée en gamme de l’en­traînement et se restructure pour relever les défis du combat moderne, caractérisés par l’hybridité et la profondeur opérative du champ de bataille. Chargé de la préparation et de l’emploi de la force, le CFOT a pour objectif d’amener les forces opérationnelles terrestres à générer une division dite de “haute intensi­té” déployable en 30 jours, dès 2027. (..) "Ce système repose sur un maillage territorial et un dialogue civilo-militaire, au sein duquel chaque régiment disposera d’1 sec­tion capable d’intervenir de 0 à 6 heures. »" Deuxième indice : https://theatrum-belli.com/la-nouvelle-loi-de-programmation-militaire-sagit-il-dune-rupture-maitrisee-ou-bien-doit-on-se-satisfaire-dune-continuite-vigilante/ Et quoique l’on en pense, l’effort à fournir ne doit pas être sous-estimé : pour l’armée de Terre, il faudra dès 2027 disposer de la capacité d’engagement d’une division à deux brigades à trente jours, avec en 2030 une capacité de la relever. Qui dit relève dit à minima doublement de la capacité .... de la première division Troisième indice : https://www.opex360.com/2023/05/06/larmee-de-terre-envisage-la-creation-dunites-territoriales-de-reservistes-operationnels/ En effet, il est aussi question pour l’armée de Terre de proposer un projet de « volontaires du territoire national », qui permette à des jeunes de servir sous les drapeaux pendant trois ou six mois. Et cela afin de pouvoir déployer au cours de la LPM « deux bataillons et quatre compagnies outre-mer », a précisé le CEMAT. Et donc au bénéfice de la troisième division

Eh bien voilà que les US commencent à parler comme Macron : https://english.nv.ua/nation/hakeem-jeffries-said-that-the-us-may-intervene-in-the-war-western-troops-in-ukraine-50415827.html

Je vois que tu n'as toujours pas apprécié qu'elle avait raison. Deux divisions comme annoncées ni plus ni moins et dans les mêmes termes ...

Eh ben voilà. Enfin un démenti en bonne et dû forme. Ce qui est drôle c'est que çà ne semble pas venir du Kremlin.

Bonne question, qui revient a demander si il est deployable d'une manière géneral ailleur qu'en Guyane.

En fait comme souvent avec toi la réfutation d'une information passe par une attaque personnelle. A aujourd'hui tout le monde parle de fake alors que personne ne peut infirmer ou confirmer cette info sans savoir ou le 3eme rei est deployé en ce moment ou si il est à Kourou dans ses quartiers. Je rapoel incidemlent que le rasoir d'okham fonctionne dans les deux sens. Je remarque que le petit génie a l'origine de cette info a tout fait pour la rendre confuse. Ca a été un feu d'artice quand Peskov a demander en direct à ses soldats de faire un petit crapahut a Sloviansk pour vérifier.

Tout le rei ? Habituellement ça n'est jamais tout un régiment en Guyane. Mais merci on commence a avoir de vrais info avec toi.

Tres probable.