herciv

A ce jour il n'y a pas eu de combat aérien de cet ampleur depuis des dizaines d'année. L'expérience est donc chez les indiens et les pakis qui vont avoir des tonnes de retex. Je rappel que évaluer un retex c'est évaluer ce qui n'a pas marché et .... ce qui a marché. Si ce qui est dit est vrai on a plusieurs dizaines de chasseurs gréés en bombardier qui ont été accueilli par des dizaines de chasseurs gréés en intercepteur et seul trois bombardiers serraient parti au tas. Il y a donc forcément des choses qui ont bien fonctionnés.

Eh bien voilà qui montre la difficulté de s'exprimer sur ce forum à partir de sources ouverte en temps de guerre et dans une période ou la fabrication de fake est devenu si facile. Je vois des éléments probants aussi bien d'un côté que de l'autre. Quant à l'annonce d'un officier du renseignement français, je ne sais pas quoi en penser. C'est pas un canal habituel et çà n'est pas non plus des manières françaises. On est en plein brouillard de guerre et en l'état sans avoir vu cet avion revoler la balance penchera vers son crash. Le cas échéant on n'a que des élucubration sur les conditions d'affrontements des paki et des indiens dans le ciel. Comme le dit @patrick un paquet de PL-15E ont été balancé et probablement un paquet de Brahmos/SCALP/HAMMER de l'autre. Il y aurait une pilote indienne capturée par les pakis ... Ca fait beaucoup d'info conditionnelles qui ne seront probablement pas confirmées avant longtemps. Je ne suis pas inquiet pour le rafale parce que si vraiment il y a eu mailloche importante entre les deux pays le retex sera bien plus important que la seule perte d'un rafale. Il y a beaucoup plus à dire par exemple sur le fait qu'il aurait ramené tous ses pilotes, que seul un rafale ait été perdu ou tellement de choses qu'on ne saura jamais évalué si ce n'est dans la confiance que des clients pourraient à nouveau apporter.

Je suis passé 5 minutes sur le site indien et c'était bondé de Tweet montrant de nouveaux bombardements par drone ou missiles de croisières. Clairement le cessez-le-feu n'a pas duré et ce cher Trump s'est pris un rateau.

https://www.lefigaro.fr/international/inde-pakistan-les-deux-pays-ont-convenu-d-un-cessez-le-feu-immediat-et-total-annonce-trump-20250510 Le président américain a fait cette annonce samedi sur son réseau Truth social en évoquant «une longue nuit de négociations sous la médiation des États-Unis». Mais à Delhi, une source gouvernementale indique que le cessez-le-feu a été directement négocié entre l’Inde et le Pakistan. Alors que les attaques s’étaient encore intensifiées samedi matin entre l’Inde et le Pakistan, Donald Trump annonce sur son réseau Truth social et sur X qu’un cessez-le-feu «total et immédiat» a été convenu entre les deux parties. Les deux pays ont confirmé la nouvelle dans la foulée. «Après une longue nuit de négociations sous la médiation des États-Unis, j’ai le plaisir d’annoncer que l’Inde et le Pakistan ont convenu d’un CESSEZ-LE-FEU IMMÉDIAT ET TOTAL», a écrit Donald Trump sur son réseau Truth social. «Félicitations aux deux pays pour leur bon sens et leur intelligence remarquable. Merci de l’attention que vous porterez à cette affaire !». Directement négocié entre les deux parties Le ministre pakistanais des Affaires étrangères Ishaq Dar a, dans la foulée, annoncé de son côté que le Pakistan et l’Inde avaient accepté «un cessez-le-feu avec effet immédiat» dans un message sur X. L’Inde, pour sa part, précise que l’arrêt des combats prendra effet à 17h GMT ce samedi (19h heure française). Mais à Delhi, une source gouvernementale indienne indiquait que le cessez-le-feu avait été directement négocié entre l’Inde et le Pakistan et que les deux pays voisins n’avaient pas prévu de discuter d’autre chose que du cessez-le-feu. Le secrétaire d’État américain Marco Rubio a pour sa part déclaré que l’accord faisait suite à des négociations approfondies entre lui-même et le vice-président JD Vance avec les premiers ministres indiens et pakistanais Narendra Modi et Shehbaz Sharif, ainsi que d’autres hauts responsables. «Je suis heureux d’annoncer que les gouvernements de l’Inde et du Pakistan ont accepté un cessez-le-feu immédiat et de commencer des pourparlers sur un large éventail de questions dans un lieu neutre», a déclaré Rubio sur X. «Nous saluons les premiers ministres Modi et Sharif pour leur sagesse, prudence et l’esprit d’État dans le choix de la voie de la paix», a-t-il ajouté. Le Pakistan rouvre son espace aérien L’annonce intervient après que le Pakistan a lancé des contre-attaques contre l’Inde samedi après que trois de ses bases aériennes ont été frappées pendant la nuit et que le conflit entre les ennemis jurés s’est dangereusement intensifié. Selon le bilan officiel des deux camps, la confrontation entre les deux pays a fait une soixantaine de morts civils depuis mercredi. Samedi, l’espace aérien pakistanais a rouvert «pour tous les vols», a annoncé samedi l’Autorité pakistanaise de l’aviation.

Je ne suis pas sûr que qu'attaquer des sites liés à la dissuasion contribue à la désescalade : Suivi de la vidéo :

Le côté dommage de la chose c'est que les pilotes de Rafale risquent d'être suremployés et surexposés.

Ca s'appelle un conflit armé. La seule chose de compliquée c'est de savoir combien de temps çà va durer.

Oui mais comme Dassault en fabrique aussi vite que les indiens les perdent en fait les indiens en ont toujours autant !!

Officiel 5 bases aériennes et 2 radar visés par les indiens avec des armes de précisions lancées par des avions de chasses. Ils semblent avoir utilisé les rafales.

Ah et puis j'oubliais gros déploiement de troupe paki à la frontière. On ne sait pas côté indien. Mais çà sent le passage de frontière en force.

Pendant ce temps là bibi dans ses oeuvres ! Via le Figaro «Nous répondrons en annexant les colonies de Cisjordanie» : la menace voilée d’Israël à la France si elle reconnaît la Palestine

J'ai pas tout compris. Hier et avant hier les pakis attaquent les indiens chez eux à coup de drone et c'est pas une escalade ? La réplique des indiens de cette nuit était logique. Soyons clair on est dans le cas d'une guerre totale qui ne va pas désescalader de sitôt. Il est dommage que les indiens n'aient pas d'awacs et plus de ravitailleur et là je suis d'accord avec Bubzy. Maintenant la question à 100 balles. Comment la France va mettre en oeuvre ses accords de défense avec l'Inde ? Remplacement des Rafales perdu / à perdre par un fléchage de la production ? Echange de données GE collectées ? Production Hammer et scalp boostées aux hormones (il faut aussi fournir les ukrainiens !). Va falloir produire vite fait des awacs en nombre vu les besoins. Il reste un larron qui n'est pas encore rentré dans la danse. La Chine. Là on sera dans le cas d'une guerre mondiale et les flux maritimes vont subir de sérieuses coupures.

Pas vu de chose clair. Mais pour le rafale il semble que ce qui a manqué aux indiens c'est un AWACS. Alors que côté paki ils en ont largement profité pour tirer au-delà de leur frontière.

En tous cas çà semble escalader de la part des pakis pour l'instant. Probablement que les indiens vont revoir leurs règles d'engagement.

Ca à l'air de fritter à nouveau en Inde là a Jammu :

Pardon je corrige.

Attaque de drone sur un aéroport indien : Inde: de fortes explosions entendues à l'aéroport de la ville de Jammu au Cachemire Par Le Figaro avec AFP Des militaires de l’armée indienne à New Delhi, le 8 mai 2025. Anushree Fadnavis / REUTERS La ville a été survolée jeudi soir par un essaim de drones, en pleine confrontation majeure avec le Pakistan. De fortes explosions ont secoué jeudi soir l'aéroport de la ville de Jammu, au Cachemire indien, en pleine confrontation militaire majeure entre l'Inde et le Pakistan, a-t-on appris jeudi de source sécuritaire. L'origine de ces explosions n'a pas encore été déterminée, a précisé sous couvert d'anonymat à l'AFP cette même source. Selon une source policière interrogée par l'AFP, la ville de Jammu a été survolée en soirée par un essaim de drones. Quelques explosions ont été entendues dans son sillage, a-t-elle ajouté. «J'ai entendu de nombreuses explosions et l'électricité a été coupée», a pour sa part rapporté à l'AFP Likayat, un habitant de la ville. «On peut entendre de fortes explosions, on dirait que des bombes explosent partout», a complété Varinder Jeet Singh, un responsable local du Bharatiya Janata Party (BJP), le parti du Premier ministre Narendra Modi. «L'électricité a été coupée partout», a-t-il ajouté. L'Inde et le Pakistan se sont mutuellement accusés d'avoir mené jeudi des attaques de drones sur leurs sols.

Donc un seul. C'est déjà une info en soit. Ensuite pas par un friendly fire. Ce PL-15 semble être une vrai vacherie.

Les marins doivent être au bout du rouleau. Ca fait six mois qu'ils sont en opération et avec un rythme acharné. Franchement si ils commencent à commettre c'est un peu la conséquence prévisible. Il est vraiment temps que le Truman rentre chez lui et laisse le Vinson faire le taf seul.

Bon dans tous les cas çà montre que le métier de pilote est un job à haut risque même avec un très bon avion. Je pense que toute les armée de l'air sont en train d'analyser ce qui s'est passé. Particulièrement ceux qui repose leur aviation sur une GE. Que faut-il vraiment retirer de cette affaire ? Moi mon premier retex c'est que en face ils sont au niveau et c'est particulièrement inquiétant parce que çà va leur donner des ailes.

Puisque le rafale abattu semble être confirmé, qu'est-ce qu'on sait des ISE indiens ? Est-ce qu'on leur a livré des bibliothèques à nous ou ont-ils fait à leur sauce avec leurs propres bibilothèque ?

Si on compte en nombre de carcasse, ca fait combien ? 3 pour moi dt deux pklus ou moins identifiables ? Une aux paki l'autres aux indiens ? Des bidons aussi et des pilones ?

J'espère que les rafales ont eu le temps de récuperer les modes d'attaques du pl-15

Je l'a met ici comme çà tout le monde aura la même source en tête. En tout premier lieu j'aimerai un horadatage de la video.

D'après vstol jockey sur strategicfront il n'y a eu aucune perte côté indien. Je parle de lui parce que c'est un ancien officier de l'aéronaval et que pour des raisons pro il a encore de nombreux contacts dans l'armée. https://www.strategicfront.org/forums/threads/pahalgam-terror-attack-26-killed.5372/page-96#post-297220