herciv

Pas de réponse. Donc on a une invasion dont le but n'est clairement pas l'élimination du HEZB mais la fin de l'état libanais par l'élimination de toute volonté d'existence d'un état indépendant que çà soit dans la population ou sa représentation.

Les BRICS ne sont liés que par la recherche d'une alternative à l'occident en général et aux US en particulier. Ca reste une cour des miracles et tout autant un forum de rencontre comme le G20 comme tu viens de le dire. N'empêche que je ne crois pas que la présence de la Chine ou de la Russie rassure. C'est plutôt celle de l'Inde et la possibilité de ne pas s'aligner sur l'occident qui est recherché.

Ah bah voilà il y a un dispositif de détection de Chrétiens c'est calé sur orient/occident : c'est sûr que c'est très discriminant et de haute technologie. ET pour le dispositif de détection hezb / pas hezb elle fait comment la bombe ?

Eh bien les libanais auxquels j'ai parlé m'ont bien parlé de maisons chrétiennes. Probablement qu'ils ne vivent pas dans le même endroit. Après le Sud Liban il a l'air grand non ? Le bombes qui tombent à Beyrouth c'est le sud Liban aussi ? Elles sont équipées d'un dispositif qui fait la différence entre les Chrétiens et les membres du Hezb ?

Il va falloir attendre un peu pour le prochain coup. J'ai mis en gras les éléments qui me paraissent nouveaux. https://www.ynetnews.com/article/hys8lsdg1g#autoplay La frappe de représailles d’Israël contre l’Iran retardée en raison de la fuite d’un document du Pentagone, selon un rapport Selon le quotidien britannique The Times, la fuite a forcé Israël à réviser ses plans et à développer une stratégie alternative. « Il y aura des représailles, mais cela a pris plus de temps que prévu », a déclaré une source du renseignement La frappe de représailles prévue par Israël contre l’Iran a été retardée en raison de la fuite de documents classifiés du Pentagone détaillant les détails de l’opération, a rapporté jeudi le quotidien britannique The Times, citant une source de renseignement familière avec les préparatifs d’Israël. La fuite, initialement partagée sur une chaîne Telegram pro-iranienne et plus tard sur X (anciennement Twitter), comprenait des détails sur les plans d’Israël d’utiliser des missiles balistiques contre l’Iran, aidant Téhéran à anticiper les schémas d’attaque. Le rapport indique que la fuite a forcé Israël à réviser ses plans et à développer une stratégie alternative. « La fuite des documents américains a retardé l’attaque en raison de la nécessité de changer certaines stratégies et composantes », a déclaré la source. « Il y aura des représailles, mais cela a pris plus de temps que prévu. » Israël s’était préparé à cibler les installations militaires des Gardiens de la révolution iranienne, mais avait assuré aux États-Unis que leur réponse n’impliquerait pas l’infrastructure nucléaire ou pétrolière de l’Iran. La frappe prévue serait une représailles à l’attaque de Téhéran du 1er octobre, au cours de laquelle plus de 180 missiles balistiques ont été tirés sur Israël. Les documents font également référence à la manipulation par Israël de missiles balistiques lancés depuis l’air, avec au moins 16 missiles, nom de code « Golden Horizon », et 40 autres appelés « ISO2 » ou « Rocks », en cours de préparation, ce dernier étant un missile sol-air développé par l’entrepreneur de défense israélien Rafael. Selon le site Web de Rafael, le missile Rocks est conçu pour frapper des cibles à longue distance, se déplaçant à des vitesses supersoniques, et est capable de pénétrer des sites souterrains bien protégés. Les documents ont été compilés par l’Agence nationale de renseignement géospatial (NGA) et l’Agence de sécurité nationale (NSA) et détaillent les mouvements militaires israéliens, y compris les exercices de missiles et les manœuvres de l’armée de l’air en préparation d’une frappe potentielle contre l’Iran. L’absence d’images satellites dans les fichiers divulgués a conduit à des spéculations sur la façon dont l’information a été obtenue et diffusée. Ariane Tabatabai, responsable du ministère américain de la Défense Le Pentagone a démenti les informations selon lesquelles Ariane Tabatabai, une responsable du ministère américain de la Défense d’origine iranienne, était à l’origine de la fuite, comme cela avait été suggéré dans un précédent rapport de Sky News Arabia. Le porte-parole du Pentagone, Patrick Ryder, a confirmé que Tabatabai ne faisait pas l’objet d’une enquête, tout en soulignant que le département coopérait pleinement à l’enquête sur les documents classifiés. La fuite a exacerbé les tensions entre Israël et les États-Unis, d’anciens responsables du renseignement israélien mettant en garde contre les implications plus larges. « Le vrai mal, c’est que cela montre que les États-Unis ont du mal à garder des secrets », a déclaré un ancien responsable israélien à CNN. Dans le cadre de l’enquête en cours, les autorités américaines examinent qui a eu accès aux documents divulgués, qui ont circulé sur les médias sociaux et ont été repris par de grands organes de presse comme CNN. La fuite survient dans un contexte d’inquiétudes croissantes concernant les activités de l’Iran dans la région, y compris son soutien au Hezbollah et aux milices par procuration en Irak et en Syrie. Israël se prépare à une éventuelle action militaire, en particulier à la suite d’informations faisant état plus tôt cette année d’une frappe israélienne similaire qui aurait détruit un radar de défense aérienne près d’Ispahan après une attaque iranienne en avril.

Faudrait que je remonte dans le fil mais de mémoire il y a bien au moins une source qui parle d'aides financières israéliennes au HAMAS. Je t'accorde le bénéfice du doute sur ce coup là.

Tu vois tout de suite on gagne en clarté.

Alors pour ton info Israël a par exemple participer financièrement à la survie de Gaza tout en contrôlant précisément le devenir de son investissement via le Qatar délégitimant du fait de ce contrôle ONU et représentation Gazaoui. Je ne serais donc pas étonné plus que çà d'apprendre que ce système ait fonctionné vers le Liban.

AH donc tu reconnais que le Liban est un pays ennemi ?

On s'en fout. A quel moment Israël est intervenu pour renforcer et légitimer le gouvernement libanais ? Genre via la FINUL ou via un système d'aides versés à l'ONU pour soulager les impôts libanais ou tout ce que tu veux permettant in fine à ce peuple de vivre selon ses propres lois et en paix avec Israël.

C'est pire que çà. Le problème palestinien s'élargi de facto à d'autres peuples dans la région.

Si tu ne crois pas que la situation sécuritaire s'arrangera avec cette invasion tu pratiques un double discours. L'alternative, il n'y en avait pas beaucoup, c'était de renforcer le gouvernement libanais. J'ai pas vu dans tes propos à quel moment tu as soutenu un tel discours?

1 - Croire que çà va arranger la situation sécuritaire des israéliens 2 - Coire qu'une "victoire " est possible alors que la haine est à son comble et que les attentats ne cesseront sûrement pas. 3 - Croire qu'Israël peut mener cette invasion sans soutien extérieur 4 - Croire qu'écraser le Hezb sera aussi facile que le Hamas alors même qu'il est soutenu et organisé très différemment. 5 - Croire qu'Israël pourra rester le maitre des horloges alors même que ses propres vulnérabilités sont faciles à identifier.

AH donc actuellement il s'agit bien d'une occupation selon tes propres mots ?

Les initiatives de la France n'ont pas attendu Macron. Ce pays avait besoin d'être soutenu et Israël le piétine plutôt que de le renforcer en légitimant ses représentants.

Je rappel que la proposition auquel je pense c'est une contributuon en militaire et matériel Israélien aux troupes de la FINUL. Genre L'ONU en sortirai renforcée, Israël montrerait une attitude constructive et réaliste pour aider ses voisins et évidemment le Liban pourrait légitimer ses propres représentants et institutions respectées comme il se doit.

Cool donc toi tu les connais bien. Donc tu as le droit de leur balancer des bombes dans la tronche ?

Ah et donc Israël aide ces gens en leur balaçant des bombes dans la tronche ? L'alternative ONU évoquée au-dessus a été tentée ?

Ah le fameux clientélisme politique. Tellement facile à invoquer pour immédiatement rejeter l'absence de légitimité d'un gouvernement et donc le besoin de le remplacer par un gouvernement choisi depuis l'extérieur mais surtout pas par le peuple en question. Non franchement j'adore. Donc je reprend. Le LFI est élu en France, tous des salauds bien entendu. Forcément les français sont des ânes qui ne savent pas voter correctement. Et puis les français, on le sait, pratiquent le clientélisme aussi (c'est pas difficile de faire ce genre de propos, tu peux l'appliquer à n'importe laquelle des formes de pouvoir URBI ET ORBI). Donc il faut les envahir pour changer le gouvernement. Encore une fois c'est gravissime d'en arriver à dire des choses pareils. Punaise : où avez-vous mis votre humanité ? Qu'avez-vous fait de votre sens de la démocratie et de la capacité des peuples à s'autodéterminer ?

Petit dialogue surréaliste entre bibi et le secrétaire général de l'ONU. Bibi : bonjour monsieur le Président ! SG ONU (interloqué) : Bonjour Monsieur le premier Ministre ! Bibi : nous avons un problème avec les Hezb au Liban, nous avons besoin d'assurer la sécurité de nos concitoyen. SG ONU (étonné) : je suis d'accord ce constat est partagé Bibi : Le gouvernement du Liban a besoin d'être renforcé, nous proposons de renforcer les effectifs de la FINUL en les triplant et en contre parti en élargissant son mandant à des actions de police en soutien du gouvernement libanais. SG ONU (retenant une larme) : parfait quand pouvons mettre en oeuvre votre proposition ? Bibi : dès que possible, les détails seront vu par notre ambassadeur à l'ONU. Tu vois il y d'autres façons de faire que permettent de maintenir la légitimité des gouvernements de chacun et qui aurait renforcé la force des libanais si seulement çà avait été proposé. Mais c'est un monde alternatif qui malheureusement n'a pas eu sa chance. Édit : @herciv Tu sait bien qu'il n'y a pas de président de l'ONU Collectionneur

Il y a un abus de language un peu propagandiste. Ce n'est pas toute la batterie à 100 millions qui est partie en fumée. Seulement un sous ensemble. Néanmoins çà montre que le Hezbollah n'est pas KO et peut encore produire des effets de types guerillas.

Il y avait une réalité libanaise qui fait qu'un gouvernement démocratique pratiquant l'alternance avait besoin d'être renforcé notamment par un soutien international pour être plus fort chez lui. Ce gouvernement a été totalement bafoué par une nation voisine qui considère pouvoir faire les choses à la place de ce peuple sans lui demander son avis. C'est sûr que maintenant il est encore plus fort ...

Donc il y a une réalité libanaise qui fait que les institutions de ce pays peuvent être bafouées. C'est bien ce que je dis ce peuple est donc un sous peuple. Il ne mérite pas qu'on le traite comme un peuple normal. Il ne te reste plus qu'à définir ce qu'est un peuple supérieur.

Donc tu es en train de me dire qu'il est normal de bafouer les isntitutions de ce pays. En gros Le LFI passe en France, l'Allemagne a le droit de nous envahir ?? Tu te rend compte de ce que tu racontes ???

C'est vrai baissont les yeux s'il vous plait et faisons l'autruche. Ces gens aiment massacrer dans le silence. Ils n'aiment pas qu'on utilise notre humanisme contre eux. Faut les comprendre ...