zozio32

on ne se pose pas une mauvais question aussi des fois: les aster tirés, ils l'ont étés au autodefense des fregattes, ou en defense des navires marchand? vu qu'on couvre une zone avec ces fregattes, il est possible que les asters soient les seuls avec la portée suffisante pour defendre des navires marchand qui ne sont pas forcement a cotés non? et donc du CIWS, ou des missilles moins cher a plus courte portée n'auraient pas pu faire le job de toutes facons. Dans ce cas, il faut plus de flotteurs, pas forcement des flotteurs plus armés. Apres, si les asters sont tirés purement en autodefense (ou defense de navires tres proches), la question de la pertinence des Aster est effectivement pertinente.

moi aussi ca me parait gros. J'ai essayé de trouver une ref de ca, ca vient d'une conversation d'il y a quelques temps deja, mais pas trouvé de ref. Je vais attendre le retour de madame la semaine prochaine,e t je lui redemande.

Alors pour info, ma femme finit sa campagne, (8200m de fond pour la dernière plongée). Ca a durée 20j sur le bateau a peu prés, ils ont fait 6 descentes au total. Il y a 2 pilotes de dispo, et deux scientifiques. Donc 3 descentes chacun. Changement d'équipage pour le WE prochain, et ca repart. Mais je crois qu'il y a un double de la capsule qui peut etre stressé avec les prévisions de charges avant chaque plongée, pour s'assurer que ca tiendra (à verifier cela).

Ma femme est géologue marine. Elle participe a une croisiere scientifique, ou ils ont a disposition un sous marin d'exploration (bulle de titane de quelque metres de diams, pas plus). Elle effectue donc des plongée en sous-marin, pour explorer les fond marins aux tres grandes profondeur. Sa derniere plongée (7h dans le soum), elle et sa pilote sont descendu a -4300m. La prochaine plongée prévue est a plus de -5000m normalement. Du coup, j'espère bien que le probleme du Titan etait bien du a sa construction "particulière"... Le sous-marinsm en question a etait construit pour le record de Victor, qui est le premier a etre descendu au point le plus profond des 5 oceans (https://fivedeeps.com/home/technology/sub/) Voila, je suis fier d'elle, et un peu inquiet quand meme

J'ai, de sources tres proches de ces milieux, bcp de retour la dessus. La communautés des pilotes, scientifiques, ingés, qui bossent avec ces sous marins etaient vraiment choqués ce ce melange carbon/titane. et j'espère que c'est bien ca le probleme, ma femme revient d'une plongée à -4000m, la prochaine devrait etre au environ des -5000m!

et donc n'importe quel abrutit va avoir le droit a son quelque chose si il commence une guerre, car il va devoir vendre sa politique en interne? Prime a l'agression donc. Ne lui en deplaise, les morts russes dans cette guerre n'ont aucun sens. Apres la realite du terrain fera que l'Ukr devra peut-etre/probablement/sans doute ceder une partie de son territoire dans des negociations difficiles car comme tu le dit, ce conflit ne va nul part, mais cela ne sera pas pour faire plaisir a Poutine.

aneto a priori: https://verticalmag.com/news/airbus-picks-safrans-aneto-engine-racer-compound-demonstrator/

et revendu! a un projet de recherche scientifique qui s'appele Inkfish. il y a d'ailleurs eu un record du monde de profondeur pour un equipage feminin avec ce sub il n'y a pas longtemps

c'est un pb de precision non? ca a l'air dur de toucher ces USV. Mais bon, ne t'inquiete pas, je charge juste un peu la barque avec mes réponses precedentes ;-)

oui, mais au moins il serviront a quelque chose :-), vu qu'on ne sait plus quoi faire avec des helicos en HI ... (en exagerant un minimum le retex UKR). Et puis on en a quelques uns qui vont rester a leur standard 2, donc il peuvent servir dans la marine ou ils n'auront pas besoind e radio contact... Tant qu'ils ont le canon 30mm qui peut dépointer comme il faut, ca marche. Les canons 20mm du forbins, ils tirent pas loin. Si il faut intercepter une USV qui files vers un petrolier un peu loin, autant pouvoir amener le canon plus vite sur place

oui, ca implique forcement de detecter les cible a plus de 400m de la fregatte! mais surtout ca implique de pouvoir supporter un Tigre sur une fregatte, ce qui n'est pas prevu, ou d'envoyer les porte helicos faire le boulot, ce qui n'est pas prévu on plus!

entre les drone descendu à la 12.7 de sabord, et les USV qu'on descend aussi au canon de 20mm ou 12.7, on va finir par se dire qu'un Tigre a bord avec son canon de 30mm bien stabilisé, des mistral 3, qui pourra suivre les cibles en vols ou sur l'eau, ca serait quand meme utile pour eviter de tirer des Aster, et avoir un peu de marge contre les USV (suffit d'etre un peu loin, et ca va pas etre facile de le descendre avec les canons du bord).

et apres, on donne son independance a la Creuse aussi, ou n'importe quel territoire qui n'est pas beneficiaire? Il y a eu un moment dans l'histoire, ou la France a jugé pertinent d'aller coloniser des iles un peu partout, d'y installer des colons, de reprimer "un peu violement" les mecontentement locaux. En cela, la France a pris, qu'elle le veuille ou non, une responsabilité envers les residents de ces territoires, issue des habitants pre-colonisation ou des colons. Aujourd'hui, les citoyens francais residents de ces territoires ont droit, comme les autres citoyens francais (il y a bien sur des specificités locales) à l'école, à la santé, etc. Ca coute cher a fournir? ben oui, mais la responsabilité ne s'efface pas comme ca. Si le gouvernement francais juge qu'il est mieux pour tout le monde (pas que pour la metropole) que la nouvelle caledonie devienne un territoire independant, on peu investir massivement pour esperer en faire un territoire viable economiquement et qui pourra s'emanciper par le haut. Par contre faire un chantage de type "on coupe les vivres quel que soit les resultats des referendums, donc prenez votre independance et barrez vous", cela serait, pour la France, manquer gravement a sa responsabilité, et une trahison de ses citoyens. (petit fils de pied noir ici, dont les grand-parent, et parents, n'ont jamais digéré le vote sur l'independance de l'Algerie, en metro seulement).

ce n'est pas le probleme. Le probleme, c'est que tu as une partie majoritaire de la population qui veut que ca reste comme ca, mais qu'une partie importante, certe pas majoritaire, n'en veut pas. La metropole ne doit pas unilateralement abandonner une partie du territoire, quelle qu'en soit les raisons, contre la volontée des citoyens du territoire. Maintenant, si un processus democratique aboutit a une volontée d'independance sans qu'il y ait de signe avant coureur de violence intercommunauté, la metropole devra logiquement se retirer.

Le problème, c'est qu'une fois que les colons sont installés et se sentent locaux, il y aura forcement des perdants. C'est malheureux mais c'est comme ca. Et comme on ne changera pas le passé, c'est aux leaders locaux d'imaginer un futur qui minimisent les problèmes. Je dois aussi dire que les pertes subies il y a plusieurs générations sont de moins en moins "valorisables" avec le temps qui passe. On peut bien sur vouloir une compensation pour la perte occasionnée à un ancêtre, mais ce n'est pas la meme chose qu'une perte subit de son vivant par un individu. Mais je te rejoins sur le fait que certain se sentent perdants, et que le manque de solution facile ne doit pas servir a cacher le probleme.

c'est effectivement un progrés par rapport a la situation anterieur. Apres, sans entrer dans un jugement de valeurs, je pense qu'une partie des Kanaks considerent toujours qu'une grande partie de leur terre ancestrales sont maintenant la propriété de colons, qui n'ont aucun droit à les occuper. Et ils doivent appliquer des lois qui sont d'origine ou d'inspiration exterieur à la Nouvelle Caledonie. Mais comme il serait aussi difficilement justifiable d'exproprier des gens qui sont la depuis longtemps maintenant, et de revenir au droit coutumier en gardant une société moderne fonctionnelle, c'est un grief qui ne peut pas être raisonablement réparé

ben oui, c'etait pas bien. Mais la il faut regarder le future, imaginer comment il sera meilleur, en considerant effectivement que tous les residants caledoniens (on ne peut pas dire citoyens non?), quelque soit leur origine, devraient avoir leur mot a dire. Le passé difficile, la/les cultures canaques, les apports culturels caldoches, tout ca doit faire le sujet d'un travail de mémoir, doit être assimilé, doit devenir partie integrante de la culture neo-caledonienne, sans considéré que certains pans appartiennent forcement a une communautés. De toutes facons, quelque que soit les fautes du passé, on ne reviendra pas a la société de 1850 la-bas. le monde a changé, les canaques ont changés, contre leur volonté certes, mais ils ont changés, les caldoches et les metros sont la. L'independance pourquoi pas, mais il faudra que les leader independantistes arrivent a imagine et promouvoir une indépendance inclusive de toutes les communautés, respectueuses des differents apports humain sur l'ile. Si c'est pour promouvoir une independance revancharde, communautariste, repliée sur elle-meme, alors effectivement c'est vouée a l'echec. Sincerement, qu'ils se concetrent d'abord sur la creation d'une culture partagée, collective, propre a la nouvelle caledonie, ensuite il sera temps de traduire cela dans une volontée politique d'independance. C'est une vision a long terme, sur probablement 1 ou 2 generations. Si ils n'ont pas cette vision, cette ambition, cela va je pense vers un echec.

oh, la conscience de classe est tres marqué au RU... ca joue peut etre d'ailleurs, il y a une partie de la population qui se considere de facto exclu de certaine chose. Je pense pas vraiment que ca soit seulement la faute des élites, c'est aussi un peu auto-entretenu. Les populations "nouvelles" (donc issue de l'immigration depuis max 2/3 generations) on probablement moins cette idée, et donc s'auto-limite un peu moins peut etre. On est fiere d'être "working class", s'élever au dessus de ca c'est un peu trahir son background. Mais du coup, on y est un peu prisonnier j'imagine.

vous avez lu cette histoire de soldat Ukr appelant les residants Russe de l'oblast de Koursk en se faisant passer pour des officiers Russes et leur donner l'ordre d'evacuer pour encombrer les routes et ralentir l'arrivée des colonnes de renforts RU? https://www.youtube.com/watch?v=EElUh476Of0 Ca tient un minimum la route (la chaine a l'air tres pro Ukr)?

ja' suivis ton lien vers atlantico, je sui remonté a l'article british de base qui dit qu'effectivement les british indian et british chinese sont mieux representé dans les post a responsabilités. la raison: "The report suggests some groups from British Chinese and British Indian backgrounds have achieved success because of their effort in the classroom and desire to succeed in business. " En gros ils font pas de conneries, ils bossent à l'école, et veulent reussir. ce desir de réussir, surtout de la part des communautés indiennes et chinoises, est tres marqués, c'est vrai. Et le resultat est visible. mais ca n'a rien a voir avec un favoritisme institutionel. pour le liens des echos, voici la conclusion " Mais au final, les souffrances de la classe ouvrière pauvre blanche reflètent surtout la persistance d'inégalités fortes en Grande-Bretagne. « Nous sommes un des pays les plus inégalitaires au monde et de façon substantielle », constate John Hills. On touche ici à nouveau à l'argument de ceux qui contestent que la population blanche pauvre soit une catégorie sociale à part. « Beaucoup de Blancs sont pauvres, parce qu'une grande partie de la population est pauvre, résume Kjartan Sveinsson. Ce n'est pas parce qu'ils sont blancs. » Franchement, quand on voit comment les familles avec un background chinois ou indien se sacrifie pour que leur enfants soit dans les bonnes ecoles, bosse comme il faut, etc, ca ne me surprend pas.

pour alimenter la discussion, le son de cloche opposé dans la colonne de G. monbiot: https://www.theguardian.com/commentisfree/article/2024/aug/14/peaceful-protest-punished-britain-racist-rioting-real-two-tier-justice Je vous previens, il est tres a gauche nornalement, c'est tres possible qu'il y ait des omissions, mais son propos est quand meme structuré et argumenté. Argumentation principale: "si cela avait été des islamistes, on aurait traités ca comme du terrorisme", avec quelques exemples choisis. Comparaison aussi entre les manifs de just stop oil reecntes, et des manifs contre les taxes sur les carburants en 2000. 20 ans d'ecart, loie differentes, etc. De maniere generale, si les 2 extremes se plaignent, ce que la verité est probablement au centre, et pas si sensationelle.

voila, je crois qu'il est sain qu'on puisse se poser la question par contre d'un probleme sistemique (en pas que dans ce sens d'ailleurs), mais avant d'y répondre, il ne faut pas que cela se transforme en accusation.

effectivement, on en peut pas imaginer que ce n'est impossible, et oui ce serait grave. Apres, voila, il ne faut pas aller trop vite. Sincerement, la semaine derniere, tout le monde a eu un peu peur. Peur que ca se propage et enfle, peur qu'il y ait des drames en plus, peur que ca clash avec les contre-manifs un peu partout, ils ont eu meme des doutes en Ecosse... et ca c'est calmé, en partie grace a l'action rapide de la police/justice, et aussi grace a la mobilisation pacifiques des gens un peu partout, ou peut etre que cela se serait calmé tout seul aussi. Dans les sentences, je ne sais pas si on prend en compte le risque pour la societé: en gros, est-ce que le meme tweet aujourd'hui, ou le meme comportement aujourd'hui seul face a des policiers, doit engendrer la meme sentence aujourd'hui (alors que tout est calme) qu'il y a une semaine pendant les emeutes? je ne sais pas si c'est le juges qui decide seul de ca, si il y a un principe claire en droit que la sentence doit etre egale pour un acte egale quelle que soit les consequences de l'acte, etc. Quand on sait qu'il y a des emeutes raciales nationale, l'incitation a la haine raciale est-elle plus grave que quand il n'y en a pas? Est-ce a la discretion du juge? Il y a t-il une difference de tradition sur ce point entre les pays? N'ayant pas de formation de droit, je ne suis pas sur du principe. Ce me paraitrait normal, mais discutable aussi.

je crois qu'il y a eu en effet des condamnations, et certaines peines de prisons ferme. D'apres ce que j'ai vu, pas trois ans en effet. Je ne vais pas par contre aller lire l'ensemble des verdicts pour cela, pour essayer de comprendre les motivations derriere des decisions judiciaires de juge qui ont des années d'experience et d'études. Est-il impossible que dans un pays avec une histoire esclavagiste et imperialiste, on soit un peu plus dur aujourd'hui contre le racisme blamc qu'entre communauté paki et indienne? on ne peut pas le balayer de la main d'un seul coup. Est-ce qu'il y a encore un prejudice contre les gens issue de minorité au RU au niveau du tratement par la police, l'accés a certains poste, l'accés au logement? c'est possible aussi. Est-ce que des peines trop legere pourraient etre dues a une atitude condescendante envers une minorité a qui ont ne pas trop en demander? Ce n'est pas avec trois exemple derriere nos claviers qu'on va resoudre ce genre de questions. Est-ce que ce sont les decisions isolées de 2 juges qui ont des approches un peu differentes? est-ce que le caractère locale de leicester 2022 par rapport au charactere nationale des emeutes de 2024 joue? On ne demontre pas le caractère sistémique de certain phénomène si facilement. Et donc on prend une belle respiration derriere, on ne s'insurge pas sur tout et n'importe quoi sans avoir tous les elements en main, et on laisse la justice d'un pays qui ne marche pas si mal ( sur 10000 ans de société humaine, je crois que le RU du XXI ème siecle n'est pas le pire endroit du monde) faire son boulot. Ils on fait les cons, les sentences sont tombées, on ne vas pas pleurer dessus quand meme. Certaines sentences passées peuvent apparaitre un peu legeres en comparaison. Mais ca ne changera pas la face du monde, a moins qu'on ne continue a alimenter les divisions par ce qu'on a envie d'en trouver à la base. Si des choses doivent changer dans le système car il y a un biais effectif contre nos "NEDs" (un bon terme pejoratif tiens!), et bien il faudra le faire a tête reposée, apres les enquetes/études apropriées. Mais jusqu'a preuve du contraire, si tu nais dans une famille "blanche" au RU aujourd'hui, tu pourras t'en sortir si tu fais les bons choix de vie sans trop de probleme. Il n'y a pas de plafond de verre, ou autre. On est d'accord par contre que dans certains milieux, faire les bons choix ce n'est pas facile. Trop de mauvais exemple, de la pauvreté, des parents qui n'ont pas l'éducation eux meme pour supporter leur enfants, des strucutres sociales pas au niveau, une medecine preventive deficiente, une culture consumeriste qu'il faut reconnaitre et luter contre si on ne veut pas se faire abrutir, etc. le probleme de ces communautés c'est ca, pas le fait que si des conneries sont faites, les peines soient prononcées rapidement et durement.

on en generalise pas donc. Dans le cadre d'emeutes, un juge à la main un peu lourde. dans la vie courante, hors cadre emeute, les gens ne sont pas envoyés en tolle au moindre tweet anti islam. Si on etait dans l'autre cas, des emeutes conduites par des islamistes attaquant des eglises, ca serait probablement pareil.