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Tout ce qui a été posté par Pakal
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Mais d'un point de vue comptable, le transfert de propriété se fait plutôt à la sortie des usines de l'avionneur qu'à la livraison effective dans le pays client non ?
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Cela dit je crois que les Allemands rêvent un peu sur ce sujet. L'Allemagne devant acheter in fine des avions US pour transporter les B61, les Américains ne vont certainement pas s'engager dans des concessions pour leurs beaux yeux sachant que ce marché est acquis..
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Die Welt prépare l'opinion à l'option F35: https://www.welt.de/wirtschaft/plus236130848/F-35-Ploetzlich-ist-der-US-Jet-eine-Option-als-Deutschlands-Atombomber.html (Via Google trad avec qq améliorations de ma main) Même si l'Allemagne n'a pas ses propres bombes atomiques, il y a aussi des armes nucléaires stationnées dans ce pays. Le concept clé est : la participation nucléaire. Dans le concept de dissuasion de l'OTAN, il est décrit le transport et le largage de bombes atomiques américaines par d'autres États membres. La Bundeswehr fournit à cet effet des avions de chasse Tornado. Mais ils ont 40 ans et un successeur est nécessaire. Sous le nouveau gouvernement fédéral, un modèle américain, qui a été officiellement exclu il y a trois ans par l'ex-ministre de la Défense de la CDU Ursula von der Leyen revient dans le jeu : le chasseur furtif F-35 du constructeur américain Lockheed Martin. L'agence de presse DPA rapporte que après une conversation entre la nouvelle ministre de la Défense du SPD Christine Lambrecht et le chancelier fédéral Olaf Scholz, plusieurs missions d'audit ont été lancées. Y compris la question de savoir si l'avion de chasse F-35 ne pouvait pas être une alternative en tant que successeur de Tornado. Un modèle pour lequel il y a des partisans dans la Luftwaffe et qui trouve de plus en plus d'acheteurs en Europe. L'accord F-35 perturberait la coopération avec la France La succession de Tornado est l'une des décisions délicates du nouveau gouvernement car elle implique des décisions politiques et industrielles majeures. La participation nucléaire de l'Allemagne et les relations transatlantiques ne sont qu'un aspect. Il s'agit également de savoir combien de modèles d'avions de combat différents la Luftwaffe devrait avoir à l'avenir, quelles capacités l'Eurofighter seront encore développées par Airbus et comment la France réagira. Avec le projet d'armement FCAS, dans lequel un nouvel avion de chasse devrait être prêt à l'action en 2040, Berlin et Paris ont en effet convenu d'une coopération étroite pour une plus grande souveraineté européenne. Du point de vue de la France, un F-35 en tant qu'avion porteur de bombes atomiques américaines pourrait retirer de l'argent et des ressources pour le FCAS. En tout cas, le projet FCAS en tant que système de systèmes n'est pas encore sortie de l'eau. Les critiques du F-35 soulignent également le coût élevé du modèle avec un prix unitaire d'environ 100 millions de dollars ainsi que des problèmes techniques et que les États-Unis devraient accepter l'utilisation d'Eurofighter comme porteur des armes nucléaires La complexité de la décision de succéder au Tornado se voit dans les différentes tâches de l'avion de chasse de la Bundeswehr : il peut bombarder des cibles au sol, désactiver les défenses aériennes ennemies et c'est l'avion porteur qui a été testé et approuvé par le Américains pour les bombes atomiques US B61 dites tactiques dont la puissance explosive peut être ajustée. Les Tornados partiraient de la base aérienne de Büchel dans l'Eifel. Des bombes atomiques américaines y seraient stockées. Les armes nucléaires restent sous le contrôle de l'US Air Force, même lorsqu'elles sont transportées dans la tornade, jusqu'à ce que le président américain les ait libérées. Il y a cinq ans, le gouvernement Merkel a commencé à tester comment les anciennes Tornados pourraient être remplacées de manière adéquate. Au début, l'avion de chasse Boeing FA-18 jouait le rôle de bombardier et nucléaire, combiné à une variante spéciale (EA-18 Growler) pour le combat électronique. Airbus a suggéré de transformer l'Eurofighter en bombardier nucléaire et de l'utiliser pour le combat électronique, ce que le nouveau ministre de la Défense Lambrecht veut maintenant examiner. Mais pour le transport des bombes atomiques, les USA devraient avoir un aperçu de tous les secrets techniques de l'Eurofighter. Le F-35 serait un signal pour Moscou Lors du test de 2017, le modèle F-35 a également été inclus dans l'évaluation en tant qu'avion de chasse occidental le plus moderne actuellement, mais a ensuite été à nouveau rejeté. "Apparemment sous la pression de Paris, Berlin a limité l'enquête à seulement deux options début 2019", indique une étude sur le remplacement du Tornado publiée en 2020 par le groupe de réflexion berlinois sur la politique étrangère DGAP. Désormais, en plus de l'Eurofighter et du modèle Boeing FA-18, le F-35 est de retour dans la course. On ne sait toujours pas si le modèle Lockheed Martin sera réellement acheté et combien de modèles seront commandés. On parle de 20 à 30 exemplaires. Dans les cercles militaires, il est avancé qu'un achat de F-35 pourrait également être un signal à Moscou que l'Allemagne et les Européens pourraient s'armer rapidement. Certains initiés spéculent également sur une affaire liée : si l'Allemagne achète des F-35, les Américains devraient commander le ravitailleur Airbus, dont une version américaine est actuellement en cours de développement avec Lockheed Martin.
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Je pense que malheureusement FCAS va suivre la voie du MAWS où aucune des parties ne voudra être à l'origine de la rupture mais où il ne se passera plus rien pendant de très longs mois, laissant le champ libre au Tempest/NGEAD/KF21 etc...
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Le pire s'ils prennent une poignée de F35 c'est qu'ils voudront les intégrer au FCAS quand celui ci verra le jour. Mais là, devant l'addition présentée par LM, si tenté que ce soit possible techniquement, ils concluront d'eux même qu'il serait bien plus rationnel de rester dans le système des systèmes américain préconisé par l'Otan, et donc de commander de nouveaux avions américains.
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Les débats vont bon train sur: https://augengeradeaus.net/2022/01/neuer-anlauf-fuer-die-tornado-nachfolge-f-35-wieder-in-der-debatte/ https://www.flugzeugforum.de/threads/news-zum-tornado-nachfolger-20xx.83029/page-140
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Groupe Dassault Aviation, fil sur l'avionneur/industriel
Pakal a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
Dassault annonce ses chiffres pour 2021: Vente de 49 Rafale. Si l'on compte 6 pour la Grèce, 12 pour l'AA en compensation de ceux partis en Grèce, 30 pour l'Egypte cela fait 48 et il m'en manque 1 (Egypte pour compenser une perte par accident ?) Livraison de 25 Rafale. Pour moi 17 Inde et 8 Qatar. Il leur resterait à produire 83 Rafale hors annonce de 6 pour la Grèce et de 80 pour les EAU (1 Inde, 5 Qatar, 30 Egypte, 6 Grèce, 12 AA/Grèce, 1 MN, 27 AA et 1 X) -
Consolidation en vue dans l'industrie européenne de Défense non sans arrières pensées.... Leonardo, partenaire italien du Tempest, s'invite chez Hensoldt, partenaire du FCAS, en acquérant 25% de l’électronicien Allemand auprès d'un fonds d'investissement pour "renforcer le partenariat à long terme entre les deux sociétés en définissant des initiatives de coopération pour développer des opportunités communes" https://www.flugrevue.de/flugzeugbau/verteidigungselektronik-leonardo-uebernimmt-25-1-prozent-von-hensoldt/ https://www.leonardocompany.com/en/press-release-detail/-/detail/03-01-2022-leonardo-completes-the-acquisition-of-hensoldt
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C'est ce que font les suisses dans leur hangars enterrés me semble t'il
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Pas certain: le NGF, s'il est beaucoup plus volumineux qu'un Rafale, sera aussi moins haut perché, en raison de ses doubles (ou absence de ?) dérives et de sa soute ventrale qui supprime probablement de besoin d'accrocher des charges directement sous le fuselage. S'il n'y avait pas les E2D on pourrait même imaginer un double hangar dans la hauteur pour gagner de la place
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et plus que l'anti air: l'anti drone ou l'anti étages supérieurs dans le cadre d'un combat urbain
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Un premier vol d'un prototype furtif biréacteur en 2024 suivi d'une production en série à partir de 2028 est, nous sommes bien d'accord, irréaliste. Pour à peu près les mêmes dates le KF21 coréen est déjà sorti d'usine, ils ont l'aide de LM, et pas moins de 8 prototypes sont en cours de réalisation complété par des achats conséquents sur étagère pour ne pas réinventer la roue et aller plus vite (réacteurs, missiles etc..) le premier vol est prévu pour juillet 2022 et ce sont des coréens... Alors les indiens... Personne n'y croit sauf peut être HAL et quelques fonctionnaires. Mais s'ils sont cohérents avec cette croyance c'est une raison supplémentaire pour ne jamais signer un MMRCA de 114 avions ou un MRCBF de 57 avions sachant que leur AMCA made in India serait disponible dans moins de 6 ans.
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Article sur le futur avion de combat de 5ème génération indien prévue pour 2028, mais l'article souligne aussi la problématique des moteurs F414 insuffisants Je note par ailleurs que Boeing et Saab font de la pub pour leurs F18SH/Gripen dans cette revue/blog tenue par un Colonel en retraite de l'armée indienne: Ajai Shukla https://www.ajaishukla.com/2021/12/hal-joins-drdo-in-building-5th-gen.html
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Avec le retrait des derniers F16 la Norvège ferme sa base sur le cercle arctique, les F35 seront tous basés dans le sud à l'exception d'une poignée à Harstad https://thebarentsobserver.com/en/security/2022/01/norway-closes-main-air-base-above-arctic-circle
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J'ajouterai au crédit du F18SH: le même moteur que le Tejas et la version biplace (déjà discutée)
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J'ai découvert récemment l'existence en Allemagne d'une petite entreprise aéronautique issue de l'ex Allemagne de l'Est: Elbe_Flugzeugwerke qui présente la rare particularité d'être Allemande sans être entièrement contrôlée par Airbus (45% Airbus et 55% par Singapore Technologie Aerospace) . Cette entreprise pourrait être un bon point de départ pour une implantation de Dassault outre Rhin, si les singapouriens vendaient leur participation. https://fr.wikipedia.org/wiki/Elbe_Flugzeugwerke https://www.elbeflugzeugwerke.com/en/
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Le Japon va dépenser 3,5 milliards de $ pour moderniser 98 F15J avec un radar Aesa, un nouveau processeur etc... Le tout F35 n'est pas plus d'actualité dans ce pays qu'il ne l'est aux US https://www.flugrevue.de/militaer/programm-beauftragt-f-15-japan-super-interceptor/
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La Luftwaffe n'aime pas Airbus aussi parce que Airbus est en situation de monopole. Ils rêveraient d'une petite société allemande, style Ruag, capable de travailler avec des constructeurs américains ou autres pour effectuer des taches de maintenance locale ou de développements spécifiques. Mais quand la Luftwaffe/Kriegsmarine achète des P8 ou des F18SH chez Boeing, il ne reste que Airbus comme candidat local sous-traitant de Boeing ! Inutile de dire que la communication entre les deux va poser problème, comme elle a posé problème entre Airbus et LM pour la réfection des ailes des P3... C'est pourquoi il ne serait pas stupide de créer un Dassault GMBH
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Tests prévus pour le F18SH, identiques à ceux du Rafale, en mars: https://www.hindustantimes.com/india-news/india-set-to-conduct-trials-of-rafale-fighter-s-naval-version-101640980226180.html
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Hypothèse: protection anti corrosion pour le F35A singapourien similaire à celle destinée au F35C/B
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Oui mais c'est révélateur que pour justifier de la "supériorité" de l'Eurofighter les pilotes ne mettent jamais en avant les qualités de l'avion lui même mais se réfugient derrière les performances de son armement (Meteor, Asraam, Brimstone ....)
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Sur F16-net forum ils pensent que ce serait Singapour
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Article pessimiste sur les perspectives du F18SH https://www.defense-aerospace.com/articles-view/feature/5/216276/<i>(updated)<§i>-reports-of-super-hornet’s-demise-may-not-be-greatly-exaggerated-<i>(free-access)<§i>.html
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J'ouvre ce fil faute d'en avoir trouvé un plus adéquat pour cette armée de l'air méconnue Livraison de 4 MIG29 UB (biplace) en plus des 2 déjà livrés annonçant une livraison complémentaire de MIG 29 https://bmpd.livejournal.com/4459246.html