Pakal

Je reviens sur l'Indonésie, si j'ai bien compris c'est uniquement une histoire de garantie financière manquante donc on peut être raisonnablement optimiste pour espérer un dénouement dans les prochaines semaines. Par contre le temps joue clairement contre nous. Plus le temps passe plus la date annoncée du KF21 (1er vol juillet 22, mise en service dégradée 2026, mise en service complète 2028) se rapprochent des dates de livraison potentielles du Rafale et plus la tentation va être de basculer directement sur cet avion. On peut bien sur supposer que les coréens auront leurs lots de problème, mais, les connaissant, je ne parierais pas sur un dérapage de planning. .

Mes pronostiques pour 2022 qui n'engagent que moi: Finlande: on est loin d'être les favoris mais cela devrait se jouer entre le F35, l'Eurofighter et le Rafale. Je ne crois plus aux chances du SH18 et du Gripen dont l'avenir n'est pas pleinement assuré Indonésie: oui j'y crois et cela pourrait se débloquer assez rapidement, mais ils ne pourront pas tous faire, donc au détriment (pour une fois ) du F15 . Cela dépend aussi si le 1er vol du KF21 est toujours maintenu pour juillet 22 Qatar: Non, sauf s'ils envisagent 3/4 avions par pilote et par mécanicien Inde: la raison pousserait pour un achat groupé Indian Navy/Indian Air Force d'une soixantaine d'appareils et l'abandon des procédures MMRCA en cours, mais dans ce pays ce n'est pas toujours la raison qui l'emporte Grèce 3: je verrais bien 24 appareils supplémentaire, mais au détriment du F35 Vietnam: une surprise pourrait bien arriver de ce côté là Bengladesh, Ukraine, Irak: j'ai du mal à y croire, mais j'avoue manquer d'élément concret

je pense que le delta vient de l'interprétation du mot "équipé" Etre équipé d'armes légères et de sac à dos individuels et de ce n'est pas tout à fait la même chose que d'être équipé en plus de quelques armes collectives (ex mortier de 81, missile MMPT, fusil de tireur d'élite 12,7mm), d'équipements de protection (ex gilets pare éclats) et de radio LP. Les Compagnies de Combat Paras se sont pas mal alourdies ces dix dernières années

Attention, je n'enterrerai pas si rapidement l'Eurofighter, qui, malgré ses défauts congénitaux bien connus est vu comme plus européen que le Rafale (un comble avec la Grande Bretagne en pilote...), dispose d'un armement crédible (Meteor, Iris, StormShadow, Brimstone,...), de quelques atouts qui lui sont propres (IRST, Viseur de Casque, leurres remorqués) et d'un futur radar Aesa qui tient la route (sur papier du moins mais lequel ?)

Ce qui m'interpelle c'est qu'en Finlande Saab met en avant le couple Gripen / Global Eye expliquant que le Global Eye apporterait au Gripen une perception global de son environnement et donc une réelle valeur ajoutée dont il ne pourrait plus se passer, mais pas au Canada où l'on parle que de Gripen seuls face au F35. Où est l'erreur ?

Dans cet l'Interview ci dessous au sujet des normes environnementales européennes imposées aux industries de défense, M Schöllhorn PDG d'Airbus Espace et Défense se montre dans le 4ème paragraphe plutôt optimiste au sujet du FCAS: https://esut.de/2021/12/meldungen/31282/ceo-von-airbus-defence-besorgt-ueber-europaeische-nachhaltigkeitseinstufung/ "Schöllhorn a également discuté du Future Combat Air System (FCAS) trinational. Il a qualifié le FCAS d'instrument pour la souveraineté européenne. Selon le manager d'Airbus, il s'agit aussi de ne pas dépendre de chaînes d'approvisionnement en dehors de l'UE. C'est un projet complexe et nous sommes sur la bonne voie, a déclaré Schöllhorn. Il a toutefois admis qu'il restait encore quelques questions à clarifier avec le New Generation Fighter. Il y a un échange avec Dassault à ce sujet. En raison de ces pourparlers en cours, la signature du contrat industriel du FCAS phase 1b reste en attente".

Il y a un non dit pour les Américains qui les empêchent de livrer des F35 aux taiwanais: c'est la peur d'une défection d'un pilote qui irait rendre visite avec son zinc à son cousin situé de l'autre côté du bras de mer (cela c'est déjà produit plusieurs fois par le passé..). Avec joie par contre pour leur vendre le dernier cri de tout ce qui ne peut pas traverser les flots (ex hélicoptères Apache)

Pour tous les P8 livrés depuis un an

Une société allemande sélectionnée pour fabriquer les ailerons des P8. Boeing le fait savoir en Allemagne.... https://www.flugrevue.de/militaer/produktion-bei-aljo-deutsche-finnen-fuer-p-8a/

Ce ne serait pas si stupide, et ça pourrait même aussi marcher dans l'autre sens avec l'IRST Pirate, le viseur de casque ou les leurres remorqués de l'eurofighter intégrés au rafale

Dernière vidéo à la gloire du F35 postée par LM sur Youtube. Le dernier slogan est révélateur "F35 is Diplomacy in Action"

ok j'avoue, juste un reflexe de commercial de se rattraper sur des ventes futures. next post

Moi, si j'avais été LM, et sachant que l'appel d'offre ne comportait quasiment aucun missile, j'aurais négocié, avec les fabricants de missiles compatibles F35, une commission sur toute vente pour des f35 Suisses. Ceci permet de récupérer une partie des baisses de prix concédées coté avion sur les ventes inéducables de missiles pour ces mêmes avions

Il est vraisemblable que la dernière BAFO de LM est été accompagnée d'un projet de contrat. Mais je suis surpris quand même que les Suisses ne se soit pas donné le temps de négocier les aspects non militaire du contrat comme les offsets, les travaux de génie civil à effectuer sur leurs base ou l'interdiction de faire appel à Huawei pour la 5G etc..

Ah bon je croyais que l'alliance UK / US était, dixit Monsieur Boris Johnson une "indestructible relationship"

Cette méthode d'évaluation a pour effet de grossir artificiellement les points de différences (ex Furtivité) et de minimiser les points de convergence (ex Vitesse ascensionnelle) indépendamment des coefficients que l'on pourrait appliquer sur chacun de ces tests unitaires Furtivité 20pts répartis entre EF: 3pts, F18: 3pts, F35: 9pts, Rafale: 5pts EF/F18 (1/1) EF/F35 (1/3) EF/Rafale (1/2) F18/F35 (1/3) F18/Rafale (1/2) F35/Rafale (3/1) Vitesse ascensionnelle 15pts répartis entre EF:4pts, F18: 4pts, Rafale: 4pts, F35: 3pts: EF/F18 (1/1) EF/F35 (2/1) EF/Rafale (1/1) F18/F35 (2/1) F18/Rafale (1/1) F35/Rafale (1/2)

https://www.janes.com/defence-news/news-detail/berlin-security-conference-2021-germany-shows-interest-in-apache-gunship

De retour à la maison voici le résumé de la fin de la conférence: Dans l'offre il a bien qu'un seul missile air air par avion Pas de plan B en cas de succès de l'initiative populaire contre l'achat de F35 Les mises à jour logicielle ne sont pas comptées car l'offre devrait arriver en 2027 avec la toute dernière version La maintenance se fera bien en Suisse avec du personnel suisse Si l'on avait appliqué le même nombre d'heures de vol au F35 qu'aux autres appareils la différence de cout ne serait plus que de 500millions de Francs. Ce calcul avec 20% d'heure en moins respecte bien le code des marchés publics car il découle d'une facilité offerte par le F35 que les autres candidats ne pouvaient pas offrir. Cette facilité à été vérifiée sur le F35 mais n'a pas été demandée aux autres candidats Aujourd'hui que les coûts ont été ajustés pour l'inflation calculée par rapport au mois de juin, d'où le dépassement présenté C'est une offre contraignante pour les américains pour les 10 prochaines années. Si les couts opérationnels revenaient plus cher qu'annoncés c'est le gouvernement américain, et non LM, qui rembourserait la différence !!! Après 10 ans ils espèrent que les couts iront à la baisse en raison d'une flotte mondiale attendue de 3000 F35 contre 700 aujourd'hui

Deux c'est déjà le cas non (25 Rafale livrés en 2021) ? Ce ne serait pas plutôt 3 / Mois ?

Et la question à 56'

Dans la vidéo de la conférence à 42' une petite séquence en français qui vaut son pesant de cacahuète ainsi que les questions suivantes où les négociateurs ne semblent pas du tout à l'aise

Finalement j'avais bien compris la video, il y a bien eu un problème sur les prix du à l'inflation US, l'offre serait passée de 5 milliard à 6 milliard Voici le résumé vu par Flug Revue https://www.flugrevue.de/militaer/air2030-programm-in-der-schweiz-preis-update-fuer-die-f-35a/ Mise à jour des prix du F-35A Après que le gouvernement américain a signé le contrat d'approvisionnement, le ministère suisse de la Défense a annoncé aujourd'hui les calculs de prix mis à jour pour l'achat de 36 Lockheed-Martin F-35A. Karl Schwarz 26/11/2021 Le gouvernement suisse ne peut signer les « lettres d'offre et d'acceptation » (LOA) qu'une fois l'accord traité au parlement et probablement après un référendum. Il est prévu que l'acquisition du F-35 ainsi que du système anti-vol Patriot sera traitée dans le message de l'armée 2022. Depuis la décision du Conseil fédéral (gouvernement) du 30 juin 2021, armasuisse a "nettoyé" les contrats avec le gouvernement américain. En supposant un taux de change de 0,95 CHF pour un dollar américain, cela se traduit par des crédits d'engagement de 6,035 milliards de CHF pour les avions de combat et de 1,987 milliard de CHF pour la défense aérienne au sol. En juin, le F-35A parlait encore de 5,068 milliards de francs, mais d'après le moment où les offres finales ont été déposées en février 2021. Chez Patriot, le DDPS (Ministère de la Défense) avait déjà fait monter les "coûts d'approvisionnement TTC et TVA à la hausse". au moment du paiement" communiqué avec 1,970 milliard de francs. Même avec les chiffres maintenant présentés, selon le DDPS, la limite est encore bien dans les limites, car avec la prévision d'inflation actuelle jusqu'en 2031, la limite ne serait pas de 6 milliards de francs mais de 6,314 milliards de francs. Le volume financier de 6 milliards de francs approuvé par les électeurs le 27 septembre 2020 avec la résolution de programmation reposait sur l'indice national des prix à la consommation de janvier 2018. 6,035 milliards de francs pour les avions, les armes, la logistique et la formation Pour la somme de 6,035 milliards de francs suisses, la Suisse paie : 3,828 milliards de francs suisses pour les 36 F-35A 1,927 milliard de francs suisses pour le package logistique avec matériel de sol, matériel de remplacement, documentation, formation et assistance technique pour le fabricant lors de l'introduction 107 millions de francs pour les munitions. Cela comprend un nombre apparemment très restreint de missiles guidés air-air avec tête chercheuse infrarouge (les AMRAAM existants avec radar continueront d'être utilisés) et "un petit nombre de munitions de précision pour la certification et la formation dans le domaine air-sol rôle. 86 millions de francs pour les systèmes de formation (dont quatre simulateurs en réseau à Payerne) ainsi que pour la planification et l'évaluation des missions 82 millions de francs suisses pour les risques techniques : les F-35A sont achetés dans la même configuration qu'ils sont utilisés dans d'autres pays, et le constructeur utilise les mêmes normes et processus que ceux utilisés pour fabriquer plus de 3 000 avions. « Cela signifie qu'on peut s'attendre à une surtaxe de risque faible par rapport à d'autres projets de passation des marchés », selon la DDPS. 5 millions de francs pour l'inflation supposée. "Un chiffre inférieur peut également être utilisé pour l'inflation, puisqu'il ne s'agit que de la proportion de commandes directes en Suisse, c'est-à-dire à RUAG", précise-t-il. Les prix sont en dollars américains jusqu'à la livraison, l'avion devant désormais arriver entre la mi-2027 et 2031. En juin, on parlait de 2025, mais le délai d'un référendum jusqu'à la signature du contrat n'a probablement pas été pris en compte. Un taux de change de 0,95 franc pour un dollar américain a été retenu pour le calcul des crédits d'engagement. Cette hypothèse est restée inchangée depuis le rapport d'évaluation de juin 2021. En fonction des évolutions, le Conseil fédéral pourra adopter un cap différent pour le Message de l'Armée 2022. Le Conseil fédéral couvre généralement le taux de change après que le parlement a adopté une résolution. Ce n'est qu'alors que l'administration fiscale peut acheter à l'avance des devises étrangères et limiter le risque de change. Quant aux coûts totaux du nouvel avion de chasse, ils devraient rester à 15,5 milliards de francs. Comme auparavant, le gouvernement américain garantit le coût des heures de vol pendant les dix premières années. Vous devrez payer des frais supplémentaires, ce qui n'est pas prévu, puisque les coûts horaires de vol du F-35 auront tendance à diminuer, donc armasuisse. À partir de 2040 environ, les propres prévisions de l'entreprise ont été utilisées. L'armasuisse a également déclaré que les nouveaux chiffres ne changeront pas le grand écart entre le F-35 et la concurrence. L'évaluation coût/bénéfice a toujours été calculée en tenant compte de l'inflation. De plus, le F-35A nécessite toujours 20% d'heures de vol en moins (5000 par an pour la flotte) qu'avec l'Eurofighter, le F/A-18E/F ou le Rafale. Et même avec le même nombre d'heures de vol, le F-35 serait moins cher, selon la conférence de presse de vendredi matin. * Ce sont des Sidewinder IR qui sont inclus

Merci, j'avoue n'avoir pas tout compris avec leurs accents alémanique dans la voiture sur les conséquences de l'inflation US sur l'offre F35 pour la Suisse

Problème avec l'inflation US qui aurait gonflé les prix entretemps de 6 à 6,3 milliard de francs suisse. Les prix seraient garantis à partir du contrat signé ce qui n'est pas encore le cas aujourd'hui.. Seul 100millions ont été prévus pour les missiles soit seulement 1 missile air air par avion ! Les coûts de mise à jour logiciel ne sont pas pris en compte Si les suisses auraient appliqué le même nombre d'heure de vol (-20%) sur les autres candidats la différence de coût ne seraient que de 500million...

Dans 5mn conférence en direct sur youtube du VDS pour justifier le choix du F35. Je vais écouter le début avant de devoir aller bosser C'est sur l'aspect financier essentiellement