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Tout ce qui a été posté par Pakal
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	Mirage 2000N déjà détruits ! Alors que les Mirage F1 et des Super Etendar ont été ressortis du cocon près à voler il y a seulement quelques mois...
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	J'ai une question aux spécialistes du M2K Avec la revente de Rafale d'occasion aux Grecs et potentiellement aux Croates l'Armée de l'Air va se retrouver temporairement avec un manque d'appareils D'un autre côté la dizaine d'appareils employés au Sahel ne demande pas de mettre en œuvre toutes les capacités d'un avion de chasse Ne pourrions nous pas ressortir du cocon une dizaine de M2000N et les "saheliser" c'est à dire: Suppression des spécificités nucléaires Suppression des capacités spécifiques air-air Suppression du radar Suppression de la post Combustion Intégration (à la place du radar ?) d'un pod Talios (ou Damoclès) Ajout de 2/4 canon de 20mm (le 30 à une cadence insuffisante pour arroser des motos et des fantassins) Ajout d'un blindage autour du poste de pilotage Intégration de Lance-roquettes et de mini AASM etc.. Serait ce possible et si oui cela vaudrait'il le coup financièrement pour une durée de 5 à 10 ans
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	L'avenir nous dira qui a raison Pour l'instant seul l'Eurofighter bénéficie de contrats. La décision d''achat de F18, liée principalement au chantage américain sur le partage du nucléaire ("Nukleare Teilhabe") a été renvoyé à la prochaine législature
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	Le rafale à l'honneur lors du défilé du 8 octobre prochain https://www.hindustantimes.com/india-news/in-a-first-rafale-fighter-jet-to-feature-in-air-force-day-parade/story-1jO9RbTpnO9g7NSevKGEPI.html
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	Certains oui, souvent assez éloignés de l''industrie aéronautique, mais ceux qui en sont proches sont beaucoup plus réalistes. Qui plus est les tensions Americano-Germaniques actuelles ( Gazoduc de la Baltique + Taxes sur les importations + Budget de l'Otan) ont refroidi beaucoup d'allemands atlantistes Cela dit nous payons le manque d'échange entre l'armée de l'air et la Luftwaffe. La Luftwaffe n'a aucune idée de la valeur du Rafale car ils ne l'ont quasiment jamais vu
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	Cette version semble remédier un peu à l'asymétrie du VBCI actuel (Poste de pilotage + tunnel à gauche / moteur + tourelle de 25 à droite). Asymétrie qui posait des problèmes de centrage à l'A400M pour le convoyage et qui entrainerait probablement une usure des pneus avants différenciée
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	C'est , en filigrane, ce que sous entend cet article: La France peut plus facilement se passer de l'Allemagne, que l'Allemagne de la France
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	Moi je trouve cet article certes pessimiste en mettant en avant les conséquence dramatique d'un échec, mais également poussant à plus de flexibilité coté allemand Les auteurs ne sont pas des journalistes mais des consultants
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	Parfait car le F35 est beaucoup moins adapté pour les suisses que le F18 Les pilotes suisses font de la furtivité depuis toujours en plongeant dans leurs vallées pour échapper aux radars
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	De mémoire ils n'ont acheté que 8 F35 pour voir. Si ils ne donnent pas suite au F35 ce sera un très mauvais message pour cet avion
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	Sur un forum allemand un suisse donne 90% de chance au Rafale de sortir vainqueur, entre autre en raison de la menace d'une nouvelle votation en cas du choix vers un appareil américain: https://www.flugzeugforum.de/threads/neues-kampffluegzeug-in-der-schweizer-luftwaffe.95162/page-2
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				SNA Suffren, SNLE et SSGN capacité française
Pakal a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
Ont pourrait aussi demander à la DCN de livrer 2 Scorpènes urgence , payés tout ou partie par le dédommagement du à la perte de la Perle. Ce ne serait pas complètement stupide de disposer aussi de qq SM conventionnels, en complément des Barracuda, pour l'entrainement et les missions secondaires - 
	Je veux la même..
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	Moi je ne partirai pas battu, on ne sait jamais, mais je ne suis pas chez Dassault Voir photo plus bas https://www.lefigaro.fr/international/2018/08/29/01003-20180829ARTFIG00261-l-armee-de-l-air-se-deploie-en-asie.php
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	Je ne suis pas suisse et je pense que tu as raison, cela dit c'est le 3eme article, écrit en allemand, que je découvre qui va dans le sens: "Pas d'avion de combat, mais si avions de combat il faut, alors pas américain"
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	Moi je pense au Vietnam. Ils sont les grands gagnant de la confrontation Chine US, et ils ont de l'argent. Ils sont proches de l'Inde, se méfient des chinois (pour cause) et ils n'achèteront jamais américain. Le rafale , comme en Inde, serait un superbe complément à leurs SU30 https://www.lesechos.fr/monde/chine/leconomie-du-vietnam-en-pleine-forme-1171307
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	Autre article helvétique qui, suite au résultat de la votation, pousse dans le sens d'un achat européen: https://www.journal21.ch/rafale-oder-eurofighter Dont voici quelques extraits: Si la Suisse n'a besoin que d'une petite force aérienne, elle doit être compatible avec l'Europe. La décision sur le type d'avion doit désormais être prise en faveur de l'un des deux avions européens L'absence d'explications données par le Conseil fédéral pour justifier les coûts a contribué à la décision très serrée pour l'acquisition de nouveaux avions de combat. Il ne suffit pas de parler vaguement de «plus de sécurité» pour la Suisse. La sécurité a un côté doux et un côté dur. Si nous supposons que lorsque des avions de combat sont achetés, une sécurité rigoureuse - principalement mais en aucun cas exclusivement une sécurité militaire - est à l'ordre du jour, alors l'environnement international de cette sécurité doit en être au centre. C'est d'une importance capitale pour un pays comme la Suisse, qui est petit en termes de superficie. ... La police aérienne traverse les frontières Une souveraineté policière efficace sur l'espace aérien suisse ne peut être garantie qu'en étroite coopération avec les agences militaires des pays voisins. La Suisse sera survolée dans quelques minutes. Dans le cadre des tâches de la police aérienne, l'alerte préalable, la coordination et le suivi au-delà des frontières nationales sont obligatoires. ... Bordure dangereuse de l'Europe A l'Est, Poutine tente militairement de ramener ce qu'il considère, en tant que nostalgique soviétique, comme appartenant à la "Grande Russie". Au sud-est, en Méditerranée et à sa lisière sud, l'Europe est directement touchée par la bataille à trois pour la priorité dans le monde musulman entre l'Iran chiite et ses ramifications, les Arabes sunnites avec un argent pétrolier infini et la revendication d'Ankara de reprendre l'héritage ottoman. Les guerres par procuration correspondantes, également stimulées par une grande variété d'intérêts tiers, entraînent des flux de réfugiés et de migrants qui, en Europe, La menace directe pour la sécurité de l'Europe comprend également le terrorisme international, souvent de nature prétendument islamique, qui bouleverse les gouvernements établis sur le lieu d'origine et qui, bien au-delà de sa puissance numérique, peut conduire à une grande incertitude en Europe par une brutalité sans retenue. Neutralité obsolète Face à ces défis, il ne suffit plus que la Suisse évoque les tâches de distance, de neutralité et de politique de paix. ... Bien que géographiquement plutôt petite, la Suisse est l'une des puissances financières mondiales, une puissance économique plus grande même en comparaison internationale et politiquement une puissance moyenne européenne. Le conte de fées de la «petite Suisse», qui ne veut que du bien (et qui gagne beaucoup d'argent au passage), ne nous enlève rien, surtout avec nos proches partenaires européens. La Suisse devrait à juste titre participer aux missions de sécurité européenne en fonction de son potentiel et dans son propre intérêt. Même de manière militaire, c'est exactement ce que nous faisons déjà au Kosovo, où les intérêts paneuropéens (pacification des Balkans) et spécifiquement suisses (ex-diaspora yougoslave) sont en suspens. Des tâches moins évidentes, mais tout aussi urgentes, sont à l'ordre du jour, par exemple dans le Sahel. Vers l'Europe ... Le conseiller national du BPL, Roland Fischer, a percé ce mur de verre tabou en soulignant la nécessité de l'incorporation dans une association militaire européenne avant même le vote. Après la décision, des représentants de la gauche, ont déjà fait une déclaration similaire. Une telle coopération internationale justifie à elle seule les coûts élevés de la modernisation prochaine de l'armée de l'air suisse. Et quand il s'agit de sélectionner le type, il milite vers un avion qui soit fabriqué en Europe et soit euro-compatible, c'est-à-dire soit l'Eurofighter, soit le Rafale.
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	Cela confirme que les partisans du "non" était aussi motivés à ne pas donner un blanc sein aux fonctionnaires confédéraux pour acheter Américain
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	Article suisse intéressant qui souligne que les opposants aux avions de combat pourraient revenir à la charge si le choix se portait sur un avion américain , du coup le Rafale devient le favori... https://www.zofingertagblatt.ch/?id=289171&Armeegegner+wollen+Kampfjet+mit+einer+«Express-Initiative»+abschiessen Les adversaires de l'armée veulent (de nouveau) abattre l'avion de combat avec une "initiative expresse" L '«Initiative Express» semble très vraisemblable dans l'hypothèse où le Conseil fédéral se prononcerait en faveur d'un avion à réaction américain
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	Sur un forum allemand ils analysent la courte majorité de 50,1% comme une prime aux offres les moins onéreuses à priori ,c'est à dire le F18SH et la Rafale, au détriment du F35 et de l'Eurofighter 59,4% de participation par ailleurs ce qui légitime le choix
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	Vu dans la presse alémanique: la force du non serait principalement du à un effet Coronavirus dans l'opinion https://www.srf.ch/news/abstimmung-27-september-2020/kampfjetbeschaffung/kampfjetbeschaffung-stimmvolk-sagt-hauchduenn-ja-zu-neuen-kampfjets