wagdoox

Cette perspective du « c’est un syndicat qui parle donc ça ne compte pas » devient insupportable. C’est plaqué bêtement le modèle fr sur l’Allemagne, le tout en se donnant des airs de génie cosmopolite... Les syndicats allemands sont autrement plus sérieux et influents que les français. Et on ferait bien d’écouter ce qu’ils ont à dire car ils seront toujours plus révélateurs des intentions et souhaits profonds allemands surtout quand c’est des syndicats industriels et encore plus représentant d’ouvriers très qualifiers et autres ingénieurs. Ils ont Beaucoup plus de poids que les généraux allemands et en france c’est inverse. ils n’ont pas en face les francais et n’ont pas accès aux négociations et peuvent donc tout oser beaucoup plus facilement puisque sans conséquence. Ça rend leur discours beaucoup plus sincère mais moins crédible sur le poids d’équilibre qui doit résulter des négociations. en d’autres termes l’Allemagne cherche à terme à être pleinement indépendante, à produire des avions de chasses de manière indépendante et potentiellement les imposer à l’Europe le moment venu. En attendant surtout ne pas laisser la place à la France, les usa oui. Une Europe allemande ou a défaut une Europe américaine. L’approche est strictement inverse à celle de macron qui pense que l’hégémonie se partage, ça tombe bien pour l’Allemagne pour le moment. a noter aussi que ces jamais que le 3 eme avion produit en coop par l’Allemagne avec les deux grands européens du secteurs les RU et maintenant la France. Que les deux derniers fois n’ont pas suffit à l’Allemagne qui n’y arrive pas pour des raisons de suivi sur le long terme mais est aussi confronté à la complexité des programmes multinationaux donnant des produits ... médiocre. AB DS a l’air complètement incapable de faire autre chose qu’un produit médiocre car ne veut pas endosser la responsabilité du produit mais ne veut pas non plus cède la direction (on dirait des politicard français, à vouloir le poste, le salaire, les avantages mais surtout pas les responsabilités qui vont avec). Préfère avoir une hiérarchie flou pour remettre la faute sur le dos d’un autre comme s’ils savaient que probleme majeur allait forcément arriver. bref on est entrain de marier nos fleurons avec des cadavres allemands et des nouveaux nés espagnols.

Il doit y avoir des élections en Inde. Modi veut une nouvelle victoire historique et une opération de manipulation d’un media tres appart, pour pousser l’opposition à mener campagne sur un seul sujet ultra secondaire pour la population et hop voilà. au pire il pourra toujours démonter média très appart en le décrivant comme islamogauchiste et pouf l’opposition sera à nouveau discréditée. modi forever by média très appart aka la politique pour les nuls. le plus drôle dans l’histoire c’est que média très appart doit être profondément contre modi.

Ce type à toujours été une m..., un imbél...., un trai... Mais c'est un maitre de la censure... zut meme jusqu'ici ;) J'avoue tout

Pas forcément moins versatile. Il peut être modifier pour faire ravitailleur aussi. Par contre ça ne rentre effectivement pas dans les 95% de johnsteed L’utilisation proposer. D’un noeud de com et de centre de commandement des drones. Capteurs et brouilleurs sont déjà dessus.

On prend la même idée mais on remplace le phénix par un bombardier furtif et on a tout le concept du air dominance centré autour du b21 de l’usaf. (Proposé mais pas encore acté).

Les rafale ont été préféré pour prendre plus de munition et surtout espacer les ravitaillements. Sachant que les mirage 20005 été chargé du air air. Les rafale ont été préféré pour prendre plus de munition et surtout espacer les ravitaillements. Sachant que les mirage 20005 été chargé du air air.

Mais c’est plus ou moins ce que j’ai repondu, je te rassure.

Yes, j'ai fait la confusion en lecture pas en définition (pas sur que ce soit mieux ...)

On parle toujours du f3 voir aesa. Ça reste très proche de ce que l’on propose aujourd’hui. Peut être moins qu’un f4.2 si le contrat est signe en 2022 pour 2025. Oui je pense que le mirage 2000-9 était encore trop bon, trop neuf pour faire place au rafale. Mais ca pose plus le problème de vendre un avion pour 30 ans pour vendre le remplaçant 15 ans après ... La question se reposera donc avec le ngf, faudra-t-il attendre 2055 pour espérer le vendre au eau ? (36 raf maintenant et 36 ngf en 2040?). en tout les cas, Biden ouvre des perspectives au moyen orient là où Trump verrouillait et inversement en Europe (Allemagne). Je croyais que @Picdelamirand-oil avait justement fait la demonstration que le rbe2 était aussi voir plus puissant que le radar du f35 ?

il y a probablement eu une demande EAU sur un truc que la France ne voulait pas développer (manque d'intérêt) plutôt que de refuser tout simplement, on a mis un prix rédhibitoire. Cette histoire de prix qui diminue me parait ... l'Egypte a été notre premier client, c'est pas une pays qui roule sur l'or et il aurait été plus enclin à payer ce que l'EAU aurait refusé ?????

1) entasser n’a pas d’utilité. Il faut que la circulation soit fluide, que la logistique suive et surtout la maintenance. 2) la solution proposée tient plus de l’embarquement/desembarquement que du train sauteur. Voir galaxy. 3) c’est complexe, cher et surtout ça ne peut fonctionner que si l’aile est à 0 degré (c’est pas le cas sur raf) 4) pas évident pour ce qui est de la maintenance. 5) une légère pente tous les 15 mètres, pourrait largement suffire sans rajouter de complexité et de poids à l’avion. Faut voir la complexité sur l’orga du pont derrière. 6) finalement un deuxième pont avec des hangars de stockage uniquement et avec 2 mètres de hauteurs seulement (absence ou presque de hauteur de dérive), serait aussi une solution. (A voir aussi en fonction du nombre d’ascenseurs). la solution pour l’instant retenu par la royale est de ne pas entasser, notamment pour des raisons de coûts de l’avion. Mais préfère générer un max de vol par jour. Si avec 30 rafale/ngf on arrive à générer 150 vols/jours, se serait déjà énorme. il est d’ailleurs d’ailleurs possible que les hésitations sur le nombre de catapulte (2 ou 3) viennent de là, capacité de lancement d’une emal et sorties max jour par ngf. La royale attend vos propositions, vous avez 6 ans ;)

Ça a merde sur 2 frégates ... donc le problème était ailleurs. Pour le reste on peut se plaindre mais tant que l’outils industriel sera dépendant des exportations pour sa pérennité, c’est au final la Marine qui devient dépendante de ces exports. Ça a des conséquences mais comparais à la perte de l’outil industriel, c’est rien. Ça coûte de l’argent mais c’est négligeable par rapport aux sommes gagnées ou pire par rapport au sommes qui pourraient être perdues pour rattraper le coût. Bref sauf à mettre 35 frégates en service, on sera obligé d’en passer par là, le client est roi, sauf la royale.

2016 mais ça change quoi ? les systèmes d’armes vont évoluer, rien que le fman, les évolutions soft du seafire, les armes à énergie. Je suis beaucoup plus optimiste sur les fti que sur les fremm.

Ça rejoint ce que je disais, il y a un moment. pour maintenir le niveau on parle d’une fti tout les 9 mois environ (on passera probablement une réduction de capacité pour garder 12 mois). En fonction de la capacité d’absorption des marchés exports, l’état devra augmenter le nombre de frégates dans la royale. Probablement en suivant l’exemple britannique ou italien. l’acceleration n’est qu’un premier pas.

On va attendre tranquillement... Les élections sont pas loin, tout le monde à intérêt à ce que le programme présente au moins jusqu'au élections allemandes (l'inverse, pour les élections FR ne sera pas forcement vrai). Et une fois de plus le jeux sera relancé quoi qu'il arrive apres les élections, ce délire de conclure avant est risible.

C'est exactement ce que je dis ... "Tant que l'armée FR ne prend pas 330..."

ben enfin ??? plus on est nombreux plus on est fort non ? l'europe, c'est pas juste 3 pays, il est européen cet avion ? La Moldavie reclame les boucliers énergiques ;)

C'est ca ou le SCAF... (meme si je pense qu'au final le SCAF ne nous sauvera pas de ca). L'armée française est trop petite, donc soit on repasse à 330 rafale pour les forces FR et etre indépendant et ensuite on peut choisir nos clients. Soit on est dépendant des clients. Le SCAF devait justement permettre d'avoir suffisamment de demande domestique pour éviter ca mais déjà les budgets explosent et l'export revient dans le scénario. Pas seulement, c'est aussi une opportunité unique pour l'Allemagne de retrouver une main d'oeuvre pas cher comme à l'époque de l'agrandissement de l'UE. Les syriens n'ont pas fait de bons ouvriers donc les ukrainiens (qui travaillent en Pologne et autre états de l'est). Meme chose sur les critiques de l'euro allemande, pas assez fort pour faire jouer la différence monétaire encore zone euro et est de l'Europe. Ca explique pourquoi l'Allemagne attaque constamment la Russie sur tel ou tel sujet mais sans jamais remettre en cause NS2. Pas forcement, le blocus a échoué de manière assez ridicule donc plutôt que d'y aller au bâton, ils vont y aller à la carotte. Ca n'empêche pas que le Qatar fera ce qui est dans son intérêt. je propose que dans un esprit européen, le présidente de commission européenne donne Frankfort à la France et Toulon à l'Italie. Et on revient pas dessus apres !

justement ils ne sont pas intervenus pendant très longtemps et attendaient "que ces stupides européens s'entretuent pour faire de l'argent". Quand l'OTAN a été crée les brit étaient ravis et avaient "Ca force les américains à rester, les allemands en dessous et les russes dehors".

C'est réglée... La presse grecque pousse pour acheter plus de rafale, une deuxième tranche de 18 rafale neufs, surtout si le F35 n'est pas accessible. Le but est d'avoir 36 rafale dura la période 2025-2030 puis de passer une nouvelle commande pour arriver à 54 rafale. Les M2K seraient compléments remplacés quasi 1 pour 1. Ca serait un gros avantage pour les grecs que d'avoir une longueur d'avance sur la turquie.

#SCAF ?

Perso, je trouve ça très bien d’avoir fait la différence. C’est plus structuré, ça permet de faire la différence entre strategie, outils et industrie. Même si ces liés ça évite des quiproquos. Ça évite pour ceux qui veulent parler tech de se retrouver sur un fil quasi politique avec un discours sur les pilleurs allemands, les nationalistes français et les clodos espagnols (des clichés ? Non !!!). par contre ça va être très dure de pas de border dans les posts sur les deux autres.

Que dalle justement, le jeu continu !

Ahaha déjà que supporter une française, j’ai pas pu mais alors une allemande.... j’espère que tu aimes les pommes de terre, la purée, les frites et autre tubercule ;) c’est gentil de te proposer en tout cas.

on attend tous ca avec tellement d'impatience qu'ils seraient capable de continuer, le payer l'avion 100% fr, juste pour nous .... (sans nucléaire ou naval sinon c'est pas drôle)