wagdoox

Parce que tu y crois encore ? mmrca 2 c’est juste pour mettre la pression a dassault pour prix en cas de deuxieme tranche, c’est evident. l’inde n’aura jamais l’argent pour ce programme, d’ailleurs l’ocra est là en plan a, l’amca aussi dans un second temps.

Ca fait plus dix ans qu’on en parle aussi et a la livraison en 2030 ca fera 22 ans soit autant que l’inde (sauf nouvelle commande). par rapport a la suisse, le Canada a commencé sa démarche 2 ans après mais prévoit une mise en service 2 ans plus tard en 2032. Au final les 3 pays sont ultra comparables 22 ans chacun. c’est beaucoup compliqué d’assumer une commande militaire de cette envergure quand c’est importé.

Après 100 torpilles c’est largement suffisant pour démolir 95% des marines du monde. Et mettre les 5% restant sans dessus dessus. encore une fois on s’en remette de manière démesurée sur l’efficacité de nos systèmes d’armées. Chaque torpille tirée devra faire mouche forcément et sans jamais s’en servir à l’entraînement...

Les snle n’ont pas de torpille ?

Même moi français par moment je ne comprends pas ce qu’il cherche à dire en anglais ... heu

C’est 2025 en calendrier Lm donc attendons 2032 après JC. Quand mbda propose un hard kill pour défendre les tankers et non un laser, c’est que le système ne fonctionnera pas à tant et qu’on fait pas suffisamment confiance au concept pour l’installer seul (twister aura un missile très courts porte et un laser de concert. Donc on y va mais avec beaucoup de prudence).

Ils achèteront jamais américain et pour les mêmes raisons ils n’achèteront jamais fr. Russes et même anglais ont plus de chances

L’armée de l’air et de Space ça a du sens, ça lévite grâce à la force. Avec le programme yoda ça prend tout son sens ! ;)

C’est limite à 20 à produire mais comme on avait fait l’offre à la Croatie avant la Grèce on monte à 24 ensuite terminé. On va se retrouver avec 4 aesa en 2023 ... peut être que la Serbie sera intéressée pour plaire au croate ...

Non ils ont été coulées par les copies chinoises et on a rien fait pour s’en défendre. Il y avait une vidéo qui avait choqué à l’époque du patron de Seb qui était sur un marché chinois découvrant ça et il posait des questions aux chinois. Résultat il a du sortir car pas loin de se faire agresser...l’état français fermait les yeux pour changer... ensuite un avion sera forcément obsolète à un moment ou à un autre. Une mise à jour peut être pertinente pour 150 rafale et l’être beaucoup moins pour 36. la concurrence affiche des chiffres toujours plus haut c’est pas pour rien (peut être pour attendre que le f35 fonctionne ou son remplaçant mais ça reste la réalité du marche). Perso je pense que la France aura une flotte mixte lourd de 6g et moyen de 5g. On a donc tout interet à tenir le rafale aussi longtemps que possible. (Surtout au vu du faible nombre de ngf envisagé)

Apparement la Russie déploie ces avions à Erevan. Elle est clairement du côté de l’Arménie.

C’est d’autant plus pertinent qu’on veut garder le rafale jusqu’en 2060-2070 donc autant en garder un certain nombre et pas juste 50 pour les 15 dernières années.

A l’époque aucun rafale ou typhoon n’a encore prouvé quoi que ce soit et avoir 4 pays pour assurer le financement des évolutions futurs pouvait paraître comme plus sûr que le rafale.

Il y a aussi des rumeurs sur les y a qui aurait une puissance réglable type b61.

C’était au tour début des dev mais avait bien été dit (entre conçurent)

a l’époque ou l’asmpc avait été proposé en concurrence de Apache avec les anglais. Il n’est pas question d’avoir un profile tba sur asmpc. Et ils assumaient ne pas être furtif et que de toute façon celui qui allait devenir le scalp devrait remonter en phase terminal pour confirmation de la cible et ne serait donc pas furtif. tout ça me fait douter qu’il est un profil à basse altitude du tout.

et c'est là que je comprends ma confusion, l'ASLP a été proposé à l'époque de l'ASMP et non de l'ASMP-A... mes lectures sur le sujet date et forcement ... Bref merci !

l'ASLP n'a pas vu le jour on est bien d'accord ! Sa portée théorique n'a jamais été figée donc ca pouvait être rafale ou pas. Mon avis c'est qu'une version longue porté n'aurait pas eu de raison d'exister sauf a justifier d'un x2 ou x4. Apres tu me diras ca peut faire dans une meme longueur, avec un diamètre plus gros ou en diminuant la vitesse. Bref si tu as une source, je t'en serais reconnaissant.

Certes mais avec 2500km de porté sur le missile, le porteur ne serait jamais vraiment mis en danger. Avec 3000km de porté le missile pourrait aussi avoir une trajectoire complexe. C'est aussi une réalité pour la plus part des bombardier B52 et BEAR et pourtant ils sont toujours là (je sais, je simplifie trop mais tu vois l'idée). Sinon l'ASLP devait avoir quel porteur ? le rafale aurait trop juste.

c'est typique de la mentalité indienne. "On prend un gros camion qui coute pas cher et on met les armes les plus avancés dessus. Ca sera la meilleur combinaison possible, on est les plus intelligent, ca fonctionnerait forcement et au meilleur prix." Ca me rappel encore et toujours... Heureusement que les professionnels dans le pays ont les pieds sur terre ... Le rafale meme en petite quantité, ca leur permet d'avoir un système à l'état de l'art et d'orienté leurs productions dans la bonnes direction, sans parler de la formation ... Ca sert aussi de bombardier nucléaire... et les SU30mki ont pas brillé en air air récemment.

tu peux mettre le lien s'il te plait, je le retrouve pas (en tout ca pas sur ce sujet, ici) ? merci

Il y avait pourtant eu des discutions à l'époque avec le RU sur l'ASLP. Un tel missile prit sous ou dans un avion type a350 ne serait pas plus économique que tanker + rafale + ASMPA ?

La force aérienne de l’état islamique reste une force capable de menacer la Turquie de part sa non existence ;). la seule force qui justifie un tel système c’est la Russie. On est dans le sujet, les turques vont pas utiliser les s400 contre les russe, ils connaissent le système. D’où l’intérêt du sampt et la question de Macron de ce « qu’ils comptent en faire en Syrie avec». L’affrontement n’empêchera donc pas la Russie de vendre plus de s400 qui ne serviront pas contre eux et le sampt ne servira pas contre les grecs. Donc dans la tête d’erdo il y a pas de contradiction puisqu’il s’agit de deux fronts complètement différents. En tout cas c’est ce qu’il veut faire croire mais ça permet aussi de montrer à la Grèce et au monde que la France n’est qu’un mercenaire qui n’a de loyauté qu’à l’argent. Toujours dans la tête d’erdo. Le pire c’est que cela a des chances de passer dans les négociations de la résolution de la crise avec la Grèce, la France pourrait lever le blocage et vendre ce systeme, évidemment la propagande et le discours turque tourneront ça à leur avantage. Enfin et pour finir les turques sont très déçu du s400, leurs critiques donnent l’impression qu’ils viennent découvrir la courbure de la terre et que bien sûr les 400km de porté promis fonctionnent uniquement contre les grosses cibles. Il est évident qu’à la première occasion, ils nous feront une publicité équivalente soulignant la supériorité de leur systeme domestique à l’export. On a tout à perdre dans cette affaire.

Un pays en guerre contre la grece et la russie a la fois Les américains attendent que ca en conséquence les russes vont se montrer patient (mais pas trop). En d’autre termes ils seront copains comme cochons en face pendant qu’ils se font la guerre dans certaines regions du monde. Si ca dégénère avec la russie ca remettra la turquie en position de force au sein de l’otan par rapport a la grece (et nous).

Prendre le prix global d’un programme d’acquisition et le diviser par le nombre d’appareils achetés ne veut pas dire grand-chose. Que ce soit pour la Grèce, la Finlande ou la Suisse, le calcul du prix de ce genre d’achat est toujours à prendre avec des pincettes. Les coûts générés par les pièces de rechange, la formation des pilotes, la formation du personnel au sol, l’outillage, l’adaptation des installations au sol, un simulateur de vol, de l’armement, des réservoirs de carburant auxiliaires, un soutien technique et j’en oublie beaucoup, sont-ils inclus dans l’achat initial ? Ces dépenses qui sont rarement prises en compte à leur juste valeur peuvent complètement changer la donne. D’autant plus que chaque pays procède de façon différente. On est bien d’accord mais ca donne une idée tant qu’on a pas le detail, on peut pas faire mieux