casoucasou

Oui ! D’autant que le soviétique est, fondamentalement, un antinationalisme s’étant appliqué à briser l’identités des peuples, à commencer par la Russie. Surtout au début je crois. (Je suis pas très calé en histoire russe donc si je dis une bêtise hésitez pas)

Mais c’est précisément ce qu’il ne faut pas excepter. C’est LA pierre d’achoppement, la « haie » qui étouffe le « potager ». Aller expliquer à un pays ce qui est vraiment important pour lui, et ignorer le reste de ses demandes est du dernier des condescendants, et c’est ce qu’a reproché VP aux américains. « Ils ne considèrent pas qu’il est nécessaire de parvenir à un accord avec la Russie sur cette question (de l’OTAN) essentielle pour nous, ils poursuivent leurs propres objectifs et ne tiennent aucun compte de nos intérêts. » Allocution de février 2022. Le reste sur les Nazis et l’Ukraine Russe, c’est de la com opportuniste avec un bon fond de vérité mais exploitée à fin d’emballage médiatique.

Disons que l’Ukraine est la Belgique de la Russie. Berceau historique, forte attache culturelle mais pas d’envie de fusion (bon on sait tous que ça viendra pour les belges, ne serait-ce que pour se débarrasser du f-35 et voler enfin en Rafale )

Elle le fut jadis, avant d’être « vendue » au locataire (bon, ça reste une comparaison hein, ça a ses limites). Là où tu as raison c’est que dans la mesure où elle ne l’était plus, le proprio n’avait pas le droit d’intervenir. Mais son intervention reste explicable autrement que par le prisme « nostalgie de son grand domaine d’antan ». Certes !

Pour filer la métaphore du voisin et de sa haie, la manière dont je vois les choses est plutôt la suivante : Le propriétaire désargenté d’un vaste domaine accepte de vendre une parcelle à son locataire à une condition : son potager en bordure de propriété ne doit pas être privé de soleil afin qu’il puisse continuer à se nourrir. Le locataire accepte mais au fil de ans pose un grillage, puis mine de rien, fait pousser une haie (ben quoi j’ai le droit) malgré les protestations répète de son voisin. Un jour, la haie est si haute que les plantes du potager (ce qu’il estime être ses intérêts stratégiques) crèvent à petit feu. Il prends à témoin le voisinage et tous conviennent que la haie sera maintenu, mais rabattue à une certaine hauteur, pour permettre au soleil de passer. Dans les années qui suivent, non seulement la haie n’est pas taillée, mais l’ex locataire, encouragé par les voisins intéressés, la laisse pousser plus dru que jamais et annonce à qui veux l’entendre qu’il va la doubler d’un mur de belle hauteur. Le potager est gravement menacé, les avertissements et les recours de son propriétaire restent lettre mortes malgré ses tentatives d’impliquer le voisinage. En voyant que son ancien locataire reviens un jour avec des parpaings et du ciment, il comprends que sa passivité condamne à terme son potager et décide de couper la haie Manu militari. Le voisin s’interpose (normal) et l’altercation fout le feu à sa maison. Le propriétaire n’aurait pas dû intervenir par la force, mais les voisins auraient dû contraindre l’ancien locataire à honorer sa parole au lieu de le conforter dans ses provocations stupides et contre productives pour la paix du quartier. Morale 1, les armes ne sont pas l’unique moyen d’agresser son voisin. Morale 2, quand une guerre éclate, c’est que personne n’a le cul propre. Enjeux : Comment éviter qu’une querelle de voisins ne dégénère au point de raser tout le quartier ?

Ça me fait penser à ça :

C'est l'inverse, si elle flotte, c'est que ça brûle !

Ce qui veux dire "flamme de l'Ouest" en haut Elfique

Je ne connais aucun des membres du bureaux. Leur noms ne me disent rien mais ça a l'air très orienté CAC 40 grosse industrie. En tout cas pour le bureau France (on y retrouve des anciens de chez BNP, Total, Toyota, EDF etc.).

Article du monde sur la cyber sécurité et le cloud souverain.

L'article du monde sur la situation politique en Russie suite à l'offensive ukrainienne.

Voici l'article du monde d'aujourd'hui qui fait le point sur l'offensive Ukrainienne. Je poste la partie concernant la situation politique en Russie dans le fil Géopoliqitue.

Effectivement. A mon avis ce n’est qu’un début (Clausewitz toussa… ). Franchement ça me déprime .

J'ai cru comprendre qu'ils n'ont pas vraiment les effectifs pour occuper le terrain. Si les russes se battent en infériorité numérique d'une manière générale, la concentration de forces ukrainiennes doit modifier le ratio R VS U de manière assez significative pour rentrer dans des ventres mous. Es-ce le cas pour cette contre-offensive ou les Ukrainiens sont-ils rentrés "dans le dur" ? Le nombre de blindés abandonné laisse à penser que c'est le cas.

Typiquement un casus belli nucléaire pour la Russie je penses

J'imagine qu'il se fonde sur les déclaration de Poutine dans son allocution du 24 février. C'est pas faux. En même temps, quand tu défends une thèse, tu est obligé de restreindre le champ des sources, quitte à laisser à la thèse opposé le soin de récolter les sienne.

J. Mearscheimer semble penser le contraire :

Bonjour, merci pour ton post. Pour ma part, je ne suis pas sûr d’adhérer au concept d’Occident. On peux parler de civilisation Hélèno-chrétienne ou « européenne », mais prétendre que les pays qui la composent on une destinée manifeste commune ou des intérêts geo-politiques convergents est abusif. Si tu fais référence au système capitaliste, il me semble que cela fait longtemps que la Russie est devenu libéral économiquement. Cela n’en fait pas une alliée. peux tu préciser ce que tu entendais par Occident ?

J’ai crains que si la Russie se sente flancher militairement, elle ne nous plonge dans une guerre nucléaire. Si elle ne le fait pas et qu’elle admet sa défaite conventionnelle, je pense que c’est démission de V. Poutine et restitution de l’Ukraine à minima, et pourquoi pas une démilitarisation ?

Va négocier la paix avec ça ;)

Magnifique texte. Merci pour ce partage. Qui est l'auteur ? Je ne vois pas le rapport avec Minsk 2 ou la guerre en tant que telle. Qu'avais-tu en tête ? N'hésite pas à MP si HS.

Pas de sous entendus de mon coté. Merci pour la rectification. Obtenir la paix le plus vite possible, oui ! Quel qu'en soit le prix, non ! La base de négociation devrait être selon elle les accords de Minsk 2. Tu fait un homme* de paille sur ce sujet, en déliant sur une "capitulation sans condition". Minsk 2 est une excellente base, et elle préserverai l'intégrité territoriale de l'Ukraine (sauf la Crimée qui sera autrement compliqué). Bien que la reconnaissance de l'indépendance des républiques du Dombass semble avoir fermé cette porte, il faut tenter de la rouvrir. De même que quand tu travaille à la paix il faut envisager la guerre, quand tu guerroie, tu peux préparer la paix en parallèle tout en montrant ta détermination a poursuivre le combat si le processus n'abouti pas dans l'immédiat. C'est même plutôt conseillé. Donc il est abusif de dire "ceux qui veulent travailler à la paix sont des défaitistes et des pro-quelquechose, des lâches, des ‘traitres à la France' (dixit JM Aphatie)." Vous trouvez S. Royal munichoise, mois je trouve l'ambiance assez maccarthyste. * :3

Au lieu de faits, tu propose une lecture des événements faite de procès d'intention, d'attaque ad-feminem (ça se dit ? ) et de crimes d'arrière-pensée. "Elle fait comme si" "Elle veut être présidente" "Elle veux faire le buzz"… C'est pas le sujet selon moi.

Au delà de la ma boutade énamourée, je souscris au positionnement de Mme Royal, sa voix est bien solitaire dans le paysage médiatique et c'est d'autant plus courageux de sa part de soutenir un discours de paix. Pour moi, ça traduit une hauteur de vue et une maturité que je ne retrouve pas dans nos responsables d'aujourd'hui et qui me fait d'avantage penser à la génération Chirac (d'ailleurs elle le cite). Comme l'explique l'article de J. Mearsheimer dont j'ai posté la traduction plus haut, la prolongation de ce conflit armé ne peux que s'aggraver, jusqu'à l'hypothèse probable d'une apothéose nucléaire. La guerre économique détruira l'Europe en l'isolant économiquement et politiquement. On est plus en 1980, et les BRICS sont pluôt neutres sur ce sujet voire soutiennent explicitement la Russie. Arrêtons cette tragédie le plus vite possible et trouvons un accord avec les russes sur l'intégrité territoriale d'une Ukraine "zone neutre". Et pour appuyer les propos de Mme Royal concernant la propagande de guerre, cet article du Monde Diplomatique de Septembre.

Voici mes notes. J'ai essayé de regrouper par thème par ce que sinon c'est trop décousu. Interrogée sur ses propos des jour précédent, Ségolène Royal s'excuse auprès des ukrainiens si ses paroles ont laissé pensé qu'il n'y avait pas de victimes dans cette guerre. Elle plaide pour mettre en place un processus de paix. C'est la responsabilité de l'Europe d'arrêter les massacres, et non de les prolonger en vendant des armes et en alimentant le conflit. Toute nos forces politiques doivent être dirigées vers cet objectif. Elle propose de désigner un ou des médiateurs à l'occasion de l'assemblée de l'ONU dans les prochains jours pour amorcer des négociations et mettre en place une issue diplomatique au conflit. Parenthèse : le réchauffement climatique tue plus que les guerres, et l'argent dépensé en bombes dans un conflit qui déstabilise les pays les plus pauvre et aggrave l'émission de GES (retour au charbon par ex) crée de nouvelles victimes dans les années à venir. La France doit mettre les Russes et les Ukrainiens autour de la table dans sa tradition de non alignée. Jacques Chirac l'aurai fait, lui qui s'est fait traité de "ver de terre" en 2003. Il aurai dit "Stop". Pourquoi ne pas désigner A. Merkel et D. de Villepin comme médiateurs ? Il faut agir pour les peuples russes et ukrainiens fatigués de cette guerre. Je fais le pari que les deux peuples désirent la paix. Remarque de la journaliste : V. Poutine ne veux pas parler. Réponse : il a proposéune négociation le 5 septembre "sur ses bases". Il fallait saisir l'occasion de ré-enclencher le processus de paix. C'est vrai que c'est plus difficile pour l'agressé de venir négocier. Ça demande du courage. Remarque de la journaliste : Ce ne serai pas une lâcheté que de ne pas se battre ? Réponse : Faire la paix demande plus de courage que de continuer les hostilités. Il ya a aujourd'hui des gens qui n'ont pas intérêts à ce que la guerre s'arrêt et qui spéculent sur le prix des matières premières. Jaurès était le plus courageux et le plus raisonnable, il a été assassiné. On aurai pu éviter deux guerres mondiales et la Shoah. "L'adversaire d'hier deviens le partenair" N. Mandela Sur les sanctions : Cette guerre risque de faire s'effondrer l'Europe politiquement et économiquement. L'augmentation des prix de l'énergie (payé en $) et l'affaiblissement de l'Euro vont être catastrophique. Quand à l'affaiblissement de la Russie, je ne m'en réjouis pas. Le peuple russe est un peule ami et a une culture magnifique. L'Europe subis de plus le mépris généralisé des pays émergents qui nous voient incapable de gérer un litige de frontière ; qui nous voient prêts à débloquer des milliards pour des bombes alors que nous leur avons refuser l'accès à l'énergie solaire etc. Elle insiste sur l'importance de ré-enclencher le processus de paix sur la base des accords de Minsk par exemple. Lien de la vidéo :