SLT

Ça, ça serait un changement de posture surprenant et même violent pour ce pays. Lorsque je l'ai visité, il y avait des manifestations antinucléaires à Hiroshima, pour la mémoire des... 65 ou 70 ans il me semble ? Pour une grande partie de la population, même si le trauma n'a pas été vécu en direct, mais il reste présent, et semble rappelé aux nouvelles générations. Même si les menaces extérieures sont de plus en plus fortes, je ne sais pas si la population serait prête à un tel changement. Le gouvernement, c'est une autre histoire...

Surtout quand les équipes ne communiquent pas entre elles, comme cela a été annoncé par le conseil fédéral... alors que c'est un peu le fondement de base de cette méthode Une méthode comparative dans laquelle les équipes ne peuvent pas comparer les équipements entre eux, c'est quand même... original on va dire. - Donc soit chaque chaque équipe évaluait son avion dans son coin en fonction d'une grille de notation (ce qui par ailleurs donnait un résultat standard avec une note finale) avant qu'une autre équipe indépendante compare les notes par avion point par point pour déterminer leur classement par la méthode AHP (sans être au courant des capacités des avions du coup, juste de leur note obtenue). Ça ne me paraît pas une bonne méthode honnêtement... (Et tu avais déjà une note finale pour chacun des avions... pourquoi rajouter une phase supplémentaire coûteuse et complexe à mettre en place ?) - Soit les équipes ont pu échanger entre elles après avoir évalué leurs avions respectifs (mais sans connaître l'avion concurrent lors de chaque duel ; et on aurait donc 2 équipes, 1 et 2, chacune connaissent leur avion respectif, 1 et 2 aussi, mais ignorant tout de l'avion en face, et tentant de comparer leurs capacités point par point). Ce n'est pas mieux comme méthode, et le conseil fédéral avait l'air de dire qu'il n'y avait pas eu d'échanges entre les équipes durant tout le programme d'évaluation et de décision (je peux me tromper cela dit, je n'ai plus le formulations exactes en tête) - Soit il y a une autre façon de faire, que je n'arrive pas à envisager avec les informations que j'ai sur le sujet, et qui fonctionnerait. C'est très possible, mais il faudra me l'expliquer alors, parce que j'apprendrais quelque chose d'intéressant. Je ne doute pas d'armasuisse et de ses capacités, mais les déclarations sur le sujet du résultat de Air2030 ne sont pas clairs, ni logiques pour moi. (Mais je suis français, et ingénieur... ça doit être pour ça Quel est le rapport ? Et les finlandais ont clairement annoncés que seul 2 offres leur offrait la sécurité logistique requise/demandée et que les autres offres avaient été éliminées. C'était donc un match Gripen vs F-35. On peut ne pas être d'accord avec leur évaluation de la chaîne logistique (Airbus DS n'est pas fiable selon eux ? La chaîne de Superhornet était fragile et a été arrêtée juste après il le semble donc cette partie là était justifiée. Et qu'il doute de Dassault, aussi désagréable que ce soit à entendre, c'est leur droit) Donc leur décision est beaucoup plus logique et compréhensible. Et surtout, elle est justifiée. Ce n'était peut être pas la vraie raison de son élimination, mais elle est juste et défendable. (Pour moi, après les déclarations d'un certain officier sur place, un avion qui ne portrait pas de AIM-120 et de Sidewinder aurait un mal fou à gagner, parce qu'ils préféraient rester avec les systèmes qu'ils connaissent plutôt que d'expérimenter avec des nouveaux missiles, peut importe leurs capacités) Le Rafale a fait une bonne impression sur place de mémoire, c'est déjà ça de pris.

Parce que je ne pouvais pas mettre plusieurs réaction au message : Cette bande son est une œuvre d'art (donc oui, ce commentaire est très et même totalement subjectif )

On a dit : avion de combat

Bienvenu Hubisan. Je pense que tu vas te plaire ici. Ton expérience était plutôt internationale ou "franco-centrée" (autant que ce soit possible dans le domaine en tous cas...) Je me demandais si tu avais pu échanger dans ce domaine avec des personnes d'autres points de vue et si ça t'avait apporté d'autres grilles de lecture en fait.

Bienvenue Von Rsp (l'origine de ce pseudo m'intrigue un peu je t'avoue) Logistique et autres ? Tu t'intéresses au fret maritime ? Rien que ces derniers années, le statut du Royaume-Uni hors de l'UE a rebattu quelques cartes sur le sujet... pour le malheur des ports et des employés britanniques d'ailleurs (enfin, sauf si tu écoutes le gouvernement actuel, pour lequel tout va bien, et les problèmes posés par le Brexit sont la faute de ... l'UE

MADL va devoir devenir "NATO compatible" ?

Merci @collectionneur Parce qu'il y avait des explications et des points de vue vraiment très intéressants sur le sujet, mais moi j'ai vraiment cru qu'il s'était passé quelque chose de majeur en Allemagne pour le coup Oui (Réponse de logisticien)

Il y a un topic sur le sujet il me semble, dans économie et défense ? Ce sera plus approprié pour les échanges techniques sur l'énergie et l'écologie, non ?

Et, les calibres OTAN sont aussi amené à évoluer et être revus de temps en temps. C'est pour ça que le 5,7 et le 4,6mm sont maintenant qualifiés OTAN, donc pourquoi pas qualifier un calibre 6,8 ou un 140mm ?

Je rigole, mais c'est nerveux... Bon, je suis quand même désolé pour les australiens, en espérant que la Chine ne bouge pas trop ses pions d'ici à ce qu'ils s'équipent de quelque chose de sérieux. Mais l'envie de sortir un "we told you so..." est trop forte

De mémoire, oui (confirmé à l'écoute de radio en Belgique, mais je n'ai pas de source écrite pour le moment) Qui vont aussi être impacté par la loi, vu qu'il s'agit d'une combustion. (Il me semble qu'il n'y a pas de distinction dans le texte, mais je dois honnêtement confirmer ce point avec une source écrite et plus détaillé que 3 minutes d'échanges écoutées à la radio)

Bienvenu Poivre62 Je crois que la période a amené pas mal de nouveaux lecteurs, et que plusieurs comme toi ont sauté le pas et ce sont inscrits ensuite, pour pouvoir réagir ou poser des questions justement. Je t'avoue que tu as du courage d'avoir suivi le fil sur la guerre en Ukraine, j'ai plusieurs centaines de pages de retard dessus et lorsque j'arrive à en lire quelques une, il y en a 3 fois plus qui sont apparues entre-temps En tous cas, ravi de t'accueillir sur le forum, et hâte de lire tes futures contributions.

Crimson skies en vrai

Et avec un système de pivots pour les doubles ailes pour passer ce projet en mode d'attaque. Ça me rappelle bien quelque chose, mais quoi donc ?

@Bat Aucun soucis avec ton explication (et ton constat même), je faisais juste une analyse rapide de la portée probable de cette décision. Vivant à Bruxelles pour le moment, j'ai une petite idée de ce que tu racontes

C'était prévisible, pour n'importe quel gouvernement un tant soit peu démocratique, mais les 6 conditions énoncées ouvrent vraiment la porte à la neutralisation de tout investissement dans la défense à proprement parlé... Et les points sur l'intégration européenne, le retour sur investissement pour le tissu industriel et social belge, pour moi c'est la possibilité de dire à l'Europe que c'est aux autres de faire des efforts (fournissez nous des équipements, mais avec une part fabriquée en Belgique, parce qu'on n'aidera pas de nous même à développer notre industrie, et participez aussi à résoudre les problèmes internes de la Belgique hein, tant qu'à faire ) En bref, des politiciens qui font de la politique politicienne (pour se faire réélire) sur des sujets internationaux Me trompe-je ?

À la fois drôle et inquiétant...

L'est moche leur concept notional... À part gratter une part du gâteau SCAF (@Patrick) et montrer qu'ils existent encore dans ce segment, on est quand même sur du très très précoce dans la réflexion : Maquette sortie pour le salon Eurosatory histoire de bénéficier de l'affluence pour sortir du lot ?

Merci pour la précision. J'aurais appris quelque chose (j'ai trop l'habitude des chars à 4 servants, à la mode US et All)

Ben si, quand même. Et c'est déjà un achat pas (100%) USA, c'est déjà mieux que d'habitude pour la Pologne. Et mieux que des T-90 ou des T-14 aussi Je doute que le MGCS ait eu la moindre chance sur place honnêtement. Et son planning (surtout son absence) ne le rend de toutes façons pas capables de remporter un appel d'offre. Il ne peut même pas y participer Ils auraient pu choisir du Léopard 2, pour faire plus européen. Mais quels sont les retours d'opérations avec ce véhicule réellement engagé ? Et pour le Leclerc, seulement 3 hommes en tourelle, ça implique de revoir toute l'organisation existante. Pas forcément complexe, mais c'est quand même une étape supplémentaire que tu peux éliminer en allant voir ailleurs. Et la ligne est fermée depuis plus de 10 ans... Il reste quoi en Europe du coup ? Ariete ? (Il est encore produit ? J'ai un doute) Challenger 2 ? Ligne fermée depuis 2002, et pas de remplacement prévu (à part le projet de mise à jour pour 148, sous le nom de Challenger 3... Lançé en... mars 2021 et dont je n'ai rien entendu depuis) Donc non, je ne suis pas d'accord avec toi. C'est juste que pour l'instant, rien en Europe ne convenait à leur demande (ni aux USA apparemment) et que le K2 reste le chat principal de combat "lourd" le plus moderne sur le marché (si tu enlèves les développements sur base de T-72 comme les Twardy, Moderna et M-84 par exemple)

Mes confuses, je pensais que Schnokleu parlait du vieux modèle de prototype de Leclerc avec canon de 140 qui doit encore être à la DGA TT à Bourges, de mémoire.

Qui est un produit Nexter (GIAT même) avant d'être KNDS. Donc ça sera peut être difficile de convaincre certains collègues de montrer ce type de produit sur un stand partagé (et de payer pour le déplacer, et l'installer, et s'assurer qu'il ne risque pas de dévoiler des informations... Et payer pour en faire une maquette, je doute que ça passe au comité de direction bi national )

J'attends quand même de voir. C'est évident que ce sera possible un jour (par beau temps et mer calme) mais surveiller des rendus aussi immenses à la recherche d'une "anomalie" aussi petite, ça va demander une sacrément bonne définition et puissance de traitement. Surtout si on rajoute des vagues et d'autres interférences. Pour le LADS, je n'ai pas l'impression que la technologie puisse être utilisée pour faire de la détection à grande distance, seulement pour faire de la recherche de sous-marins depuis un avion (et il faudrait connaître le taux de rafraîchissement des mesures et la zone effectivement couverte par le système. C'est utilisé pour le moment pour cartographier des fonds marins faibles. Donc s'il faut que ton avion survole précisément la position du sous-marin au bon moment, tu cherches une aiguille dans une botte de foin. Mais ça a l'air prometteur en effet. Et pour le Ladar (ça me rappelle un peu les histoires de Lidar) sa portée me paraît encore trop réduite pour être utilisé dans une configuration de surveillance côtière anti sous-marins. Ça représente combien "a few km"? Avec quelle précision et quelle taille de cible ? En étant méchant, je dirais que quelques km, ça peut vouloir dire 2 ou 3. Un sous-marin est en plongée depuis longtemps à ce moment là (même en montrant ce genre de système sur un bâtiment (navire) ) En étant généreux, on peut imaginer une petite dizaine de km (pour quelle taille de cible détectable ?) Et le problème ne change pas trop au final. 10, ou même 12 km, c'est rien pour un sous-marin, même à propulsion conventionnelle. Il peut d'ailleurs avoir rempli sa mission bien avant d'avoir atteint cette distance (tir de missile tactique/ stratégique ; renseignement ; peut être même écoute et identification en sortie de port militaire...) Donc, c'est intéressant, peut être même prometteur, mais ça ne sera pas prêt pour tout de suite, et ne rendra pas les sous-marins conventionnels obsolètes de si tôt à mon avis. (Sauf si quelqu'un a des informations pour clarifier ce que j'aurais pu manquer)

C'est là que c'est beau. Ce n'est pas de la diplomatie, mais de la communication. Le message n'a pas pour destinataire les gouvernements étrangers, mais le public (interne et externe) Sinon tu passes par des canaux plus "officiels" et moins publique