Ronfly

Confirmation, il y a actuellement un rc135 et un s102 Skorpen au dessus de la Finlande face à Saint Petersbourg.

Interessant comme commission avec effectivement des questions de senateurs qui n'ont aucunement leur place et qui donne le niveau de connaissance de certains sur notre force de dissuasion. On y apprend que l'investissement sur le programme teutates avec les anglais est plutot faible voire symbolique (50 millions sur 1 Mds soit 5%). On y apprend egalement l'écart impressionnant au niveau des couts entre le SNLE3G (25/30 Mds entre 2015-2050) et la classe Dreadnought (50 Mds entre 2010-2040).

Avec 30 ans d'écart entre les 2 générations, les performances sont forcément largement meilleures. Que ce soit l'électronique, algorithmes et les poudres ont fait d'énormes progrès. Quand on voit les capacités d'un meteor de 160kg doté d'un mini-statoreacteur intégré avec une NEZ/portée énorme, finalement pas étonné de ces nouvelles capacités pour le mica ng.

Quand on voit qu'un Falcon 50 de 15T et pas très haut pattes pouvait embarquer 2 Exocet, il semble qu'un 10X puisse également être adapté sans trop de soucis.

Le principal problème sera les capacités d'investissement nécessaires pour atteindre la totalité des capacités nécessaires. Le développement du P8, issue d'une multitude de versions du B737, aura coûté 5,5 Mds $ pour obtenir un résultat à peu près adapté aux besoins. Soit le prix de 50 B737 Max neuf, (c'est sûr qu'on est sur un programme US, à l'échelle US, avec au moins 130 P8 à produire ce qui dilue le coût).

Les propos de l'amiral semble surtout sous entendre qu'il faudrait choisir entre un PATMAR à soute (A320) et un autre avec uniquement emport externe (10X).

Pour l'instant seule la Grèce a reçu ses rafale. Donc 12 AESA perdus pour la France des 37 livrés sur 60. Reste à confirmer que la Croatie aura bien des AESA également.

37 AESA livrés en tout (livraison tranche 4T1 avec 32 Rafale AESA et tranche 4T2 avec 5 Rafale en juillet 2023 moins les 12 pour la Grèce.) Les RBE2 AESA semble très fiable et donner toute satisfaction depuis le départ malgré le faible nombre. Dans un article d'air fan, un pilote expliquait qu'il se "battait presque" pour en disposer le plus souvent possible. Fiabilité, portée, agilité, CCME, flexibilité, plug in. Il paraît être au top. D'ailleurs le futur RBE2 XG gardera la base mais avec une grande évolution.

Les 25 AESA sont pour l'AAE+MN.

Effectivement, j'étais resté sur les prévisions précédentes. La dure réalité des besoins est passée par là.

Pour compléter et sauf erreur la tranche 4 commandée en 2009 pour 60 Rafale et prévue en livraison entre 2013-2018 finalement a été arrêté par l'État début 2016 avec 32 livrés (4T1). Reprise des 28 derniers (dont 1 DGA) (4T2) entre fin 2022 et fin 2024 auquel se rajoute une 4T+ de 12 en 2025 en compensation des 12 Grecs. Ensuite tranche 5 de 42 entre 2027-30 prévue à commander.

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/rechauffement-climatique-il-y-95-chances-courant-oceanique-regule-climat-europe-effondre-2025-2095-106707/ Étude contradictoire qui suppose une chute des températures en Europe en quelques décennies suite à l'arrêt à venir du courant océanique atlantique... "Le jour d'après" était peut-être prémonitoire.

l'Allemagne et la Luftwaffe notamment doit composer avec leur relation avec les US. Avec une vingtaine d'implantation Otanusiennes sur leur sol avec des dizaines de milliers de soldats pré-positionnés, ils ont une obligation de compensation. Les 20 Mds d'achat outre-atlantique en est l'exemple. C'est une force armée sous tutelle. Pour eux, l'OTAN est une assurance vie. L'Europe ne l'est pas, c'est seulement une alliance commerciale, financière et organisationnelle. Il n'y aura jamais de changement à ce niveau-là, encore moins avec la géopolitique actuelle. L'utopie de la défense Européenne est vivace chez certains mais vouée à l'échec. Personne n'est d'accord et tant que l'OTAN sera la base de la défense Européenne, rien ne changera.

Difficile de rattraper 3 décennies de déflation de moyens. Il faut faire des choix les plus adaptés possible avec des moyens et un timing contraints. Vu l'état des forces RH, infra, dispos, et le nombre de capacités à remontées, c'est forcément difficile et sur certains point décevant finalement malgré un budget massif.

Comme on dit, à la fin de la foire on comptera les bouses (genre 36 + 26 + 57 par exemple...). En attendant, 36 Rafale vole dans l'IAF et sa marine semble le choisir pour ses PA. Ca progresse.... à l'Indienne.

L'Inde est particulierement déroutante voire desespérante mais c'est pas les seuls (les Europeens par exemple...) et eux nous ont pris 36 Rafale et 50 M2000 (que ce fut long....). Mais les liens qui se tissent lentement donne de l'optimisme, le temps passe et leur besoins deviennent de plus en plus urgents pouvant esperer des commandes supplémentaires dans les 5 ans qui viennent. Le make in india va demander du temps et avance doucement. De plus les prévisions économique et donc de capacités d'équipements évolue positivement meme si elle peche nettement par rapport à la Chine. En suivant la progression historique de son budget de defense (2010: 28 mds, 2015: 42 mds, 2023: 72 mds), en prenant en compte l'ambiance géostratégique et en maintenant un chiffre proche de 2% de pib, on devrait tourner autour de 100 mds $ vers 2030. Espérons que cela permette de prendre quelques dizaines de rafale en plus en sachant que l'IAF reçoit une partie majoritaire des moyens dédiés.

C'est le drame de notre époque. La dictature du "clic" et de l'instantanéité de l'info...

On reste dans le classique finalement. Et c'est récurrent dans un certain nombre d'Armées, la notre comprise (Gabriel, sarigue ng, VBCI, ....)

C'est vrai dans la forme mais quasi impossible dans les faits. D'ailleurs la guerre d'Ukraine ne fait que confirmer que c'est l'OTAN la référence pour les européens. Il prêche dans le désert notre PR. Quant tu as des pays comme l'Allemagne et la Pologne qui ont signé pour presque 60 Mds € cumulé de contrat pour des matériels hors UE, tu peux pas lutter. Il faut trouver une alternative, c'est tout.

Allez, on prend 10 rafale sans radar, osf, spectra, L16 (réduction de 25 a 30% du coût) et c'est parti mon kiki.

Le CEMAAE a expliqué que le remplacement devra être français ou à contenu français. Il a dit: "Quand on veut être ambassadeur, l'avion doit être français." Reste pas beaucoup de solutions pour l'instant...

Concernant le MRTT, il serait intéressant l'installation d'un système C4ISR avec satcom et des pods ISR optique/EM/... permettant des capacités de reco stratégique stand-off à très longue distance.

Comme l'a dit M. Goya, les LPM précédentes ont laminées les Armées. On a compensé en tirant sur la couenne du RH, des équipements, des infrastructures. Quant on voit jusqu'à très récemment l'état de certaines installations militaires sur les bases, casernes et autres, le mal a été profond. Les infrastructures n'ont pas eu d'investissement suffisant pendant 20 ans, la logistique/soutien a été désorganisé par les réformes ratées. Tous cela avec des mobilisations pour l'Afghanistan, la Syrie, la Libye, le Mali, ... Depuis peu elles commencent à reprendre pied doucement mais le mal a été fait et les changements d'organisation fréquentes usent les personnels et il y a tellement à faire. Beaucoup de compétences, capacités et moyens ont été dilapidé et les personnels semblent difficiles à fidéliser. La mise en place de réserves importantes et mobilisés régulièrement serait un apport positif et donnerait un bol d'air aux actifs améliorant possiblement la fidélisation.

Il y'a le B737 awacs qui a fait ses preuves avec un système performant et réussi des missions records de près de 15h. Donc l'A320 est de même catégorie et serait adapté dans une version tiré du ACJ320 NEO.

Mr Trappier a expliqué qu'il y a un moment Rafale avec un standard F4 qui fait mouche, des prospects très intéressés avec des perspectives importantes. Pour l'Arabie Saoudite, MBS a fait 2 visites en France en 2 ans. Au Bourget, des membres de la RSAF se sont dit impressionnés par l'appareil. Tout cela reste des mots et des signes mais ce n'est pas forcément anodin non plus.