Ronfly

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/le-rafale-de-dassault-aviation-atterrit-en-indonesie-903640.html Ils parlent d'un achat de 6 Rafale ferme pour l'instant. Ça fait pas lourd mais ce serait déjà ça.

on s'attendait pas à de la flamboyance en meme temps. C'est pas une rencontre Franco-Russe qui va régler la situation Ukrainienne surtout avec un Poutine. Il ne veut qu'une chose , c'est diviser l'Europe et les US. Ca marche plutot bien d'ailleurs notamment avec les Allemands.

Le repositionneur est source de complexité et doit supporter une antenne relativement massive avec les centaines de modules emetteurs.

Il semble peu probable qu'il n'y ai pas de NGF M. La taille du PANG et de ses équipements ont été cadré plutôt pour un gabarit de NGF M. De plus la version M augmente le volume à produire.

Propagande US en cours... https://nationalinterest.org/blog/buzz/india-closing-fa-18-super-hornet-its-carrier-fighter-200384

De bien grands mots pour dire qu'il faut que le programme Rafale s'adapte au nouvelles conditions. Le soucis est moins la capacité de production que la conservation d'une crédibilité technologique dans les 15 ans qui viennent. Avec les réflexions en cours entre DGA et le GIE Rafale, tous cela est déjà lancé. Le standard F4 va être certainement complèté et le F5 plus poussé. Le raz de marée de commande pour le F35 montre que son hyper-technologie oblige à monter en gamme dans la connectivité et la guerre électronique/informatique.

Pour compléter sur le F35, il me semble que c'est 46 mds + 17/18 mds pour le block 4 + 7 mds pour le retrofit des premiers lots livrés.

Finalement il n'y a pas 36 solutions dans cette histoire de NGF. Sinon il faudrait y aller seul mais en faisant à la Française. Un appareil compact, avec un développement incrémental en parallèle et en symbiose avec le standard 5/6 du Rafale. La base rafale est excellente. En y introduisant plus de discrétion et de connectivité avec une capacité de cyberguerre et de l'IA, on pourrait obtenir un NGR très potable me semble t-il. Le reste du SCAF devant être réalisé avec d'autres intervenants intéressés et compétent.

La seule raison pour le faire avec nos voisins c'est les milliards d'Euros qu'ils amenent et le plan B sera avec les financements des EAU et des Indiens dans un projet novateur avec une conception plus optimisé, exportable et opérationnelle La seule raison pour le faire avec nos voisins c'est les milliards d'Euros qu'ils amenent et le plan B sera avec les financements des EAU et des Indiens dans un projet novateur avec une conception plus optimisé, exportable et opérationnelle La seule raison pour le faire avec nos voisins c'est les milliards d'Euros qu'ils amenent et le plan B sera avec les financements des EAU et des Indiens dans un projet novateur avec une conception plus optimisé, exportable et opérationnelle

Ou alors Dassault a réalisé l'impossible... Un miracle messieurs dames... Ils sont bénis des dieux!!!... A la place des Allemands, je l'ai laisserai prendre la tete du NGF pour un avenir radieux. ;)

Ils deviennent pathétiques nos voisins Allemands, leurs capacités irréalistes, inexistantes ou presque avec leur suivisme et dépendance US... Il faut s'en détacher rapidement avant de sombrer dans cet Europe sans vision ni avenir. Mais pour cela, il faut également adapter notre politique de coopération pour compenser ce réagencement a venir. Le NGF va nous demander des efforts importants et des orientations budgétaires, industrielles et technologiques nouvelles en optimisant et dualisant certains developpements.

Pour le SCAF, les Allemands (et très probablement l'Espagne) prépare la commande de F35 et rejoindre le club. http://www.opex360.com/2022/02/04/lhypothese-dun-achat-davions-f-35a-par-lallemagne-gagne-du-terrain/ L'Europe de la défense s'évanouira et la messe sera dite. Amen.

Au final, c'est le brin et personne n'était d'accord . Chacun a fait sa sauce en présentant son concept et cela a donné 2 appareils différents dont un qui ne fait pas totalement l'affaire et est complété par du F35. Le choix Fr était le bon et le NGF suit le même trace pour en voir bientôt l'épilogue.

Il me semble que dire que Dassault a fait le Rafale en imposant quelque peu son concept est peu concret. Même si Dassault était plus dans l'idée de faire un chasseur compact plus facilement exportable (qui est finalement aussi dans l'intérêt de la France). Il y a le brassage au niveau politique et DGA, et le besoin réel de l'AA qui était un biréacteur léger, donc pas trop chère et multirôle qui d'ailleurs ne correspondait pas au projet Européen. Et au départ le projet était Fr-uk. Les Allemands sont venu s'imisser (s'imposer...!?) ensuite puis l'Italie et l'Espagne. Quant a la DGA, il semble établi qu'ils étaient parfois quelque peu dépassés par les évènements et les revirements politiques et techniques qui compliquaient la donne...

Les US estime que les Russes préparent de quoi créer le prétexte pour faire une virée dans le Dombass... https://www.lefigaro.fr/international/washington-affirme-que-moscou-envisage-de-filmer-une-fausse-attaque-ukrainienne-contre-la-russie-20220203

Je comprends... Le fait pas du coup, Tu vas être déçu.

https://www.meta-defense.fr/2022/02/01/inde-indonesie-doit-on-changer-les-paradigmes-du-programme-rafale-pour-anticiper-les-succes-futurs/

https://www.lefigaro.fr/international/en-trois-cartes-les-scenarios-possibles-d-une-attaque-de-l-ukraine-par-la-russie-20220202

C'est clair, il aurait fallu qui conçoivent une cellule qui puisse être utilisée et résistée jusqu'à un facteur de charge de 11,5G. Du coup elle servait à rien cette conf pour leur JSF vu qu'il n'est fait pour...

Oui c'est vrai qu'il faudrait rajouter qu'ils ont été conçu et fabriqué entierement par Dassault et ses partenaires avec des réalisations au top niveau mondial comme le mystere IV, le Mirage III, le mirage G8, les mirage 2000/4000 et j'en passe... mais c'est un détail et cela ne veut rien dire...

Si tu rajoutes que Dassault Systèmes a conçu le logiciel de conception 3D, CATIA, le plus répandu et réputé du monde avec comme clients Boeing, Airbus, Embraer, Bombardier, Toyota, BMW, Daimler, PSA, Thalès, Nokia Alstom, Naval Group, Meyer Werft, Swatch .... et j'en passe. Ça fait un savoir faire unique en Europe et au top niveau mondial...

Il est fort probable que l'Inde déclanche une nouvelle commande une fois la première terminée complètement. Trappier l'a plusieurs fois laisser sous-entendre.

Finalement j'ai réussi...: "L'industrie de la défense française avait deux raisons de se réjouir lorsque les Émirats arabes unis ont accepté d'acheter 80 chasseurs Rafale à Dassault Aviation le mois dernier. Premièrement, c'était une douce revanche pour l' humiliation de l'automne dernier lorsque l'Australie a renoncé à un accord sur les sous-marins en faveur d'une alliance avec les États-Unis. Il a dû y avoir un frisson de satisfaction à Paris lorsque Abu Dhabi, quelques jours après avoir accepté d'acheter le chasseur français, a suspendu les pourparlers avec les États-Unis sur l'achat du F-35 de Lockheed Martin. Deuxièmement, la commande des Émirats arabes unis - d'une valeur estimée à 14 milliards d'euros - garantira la production du Rafale jusqu'en 2031, ainsi que des travaux pour plus de 400 entreprises françaises de la chaîne d'approvisionnement. Il contribuera également à financer l'investissement de la France dans les futures mises à niveau du Rafale, qui devrait désormais être en service dans les années 2050. Pourtant, si l'accord a beaucoup d'avantages du point de vue français, il risque de déstabiliser les efforts de l'Europe en matière de collaboration en matière de défense. Car cela renforce la main de Dassault dans les négociations toujours difficiles avec la division de défense d'Airbus basée en Allemagne sur le futur système aérien de combat (FCAS) proposé par l'Europe. La dernière fois que Dassault - et par extension le ministère français de la Défense - a estimé qu'il n'obtenait pas ce dont il avait besoin d'un programme de chasse européen, il s'est retiré . Le résultat fut le Rafale de Dassault. Lancé en 2017 par l'ancienne chancelière allemande Angela Merkel et le président français Emmanuel Macron, le SCAF était un projet ouvertement politique. Cela a montré la détermination des deux pays à renforcer la capacité militaire souveraine de l'Europe après la sortie de la Grande-Bretagne de l'UE. En 2019, l'Espagne a rejoint le programme. Les problèmes ont commencé lorsque les politiciens l'ont remis à l'industrie. Dès le début, il a été marqué par des querelles sur le partage de technologie et la direction des parties les plus critiques du programme. Les combats ont été exacerbés par des idées fondamentalement différentes de ce que signifiait la collaboration. "La collaboration française, c'est s'assurer que vous obtenez le résultat le plus efficace", généralement sous direction française, déclare un responsable européen de la défense. "En Allemagne, il s'agit en partie du meilleur athlète, mais aussi du partage du travail industriel." Le projet a également rapproché deux rivaux acharnés - Dassault et Airbus Defence and Space. Mais l'année dernière, il semblait que les ambitions politiques de l'Europe avaient pris le dessus. Un accord sur les principes de base a été conclu et des accords industriels ont été conclus sur six des sept piliers du projet, couvrant les avions avec et sans pilote, les communications spatiales et terrestres, les technologies furtives de pointe, l'intelligence artificielle et plus encore. Mais les divisions demeurent sur le septième pilier - l'avion de combat de nouvelle génération lui-même - et il n'y a aucun signe de compromis imminent. Les deux parties ont des raisons logiques de s'entêter. Dassault, porte-drapeau de la souveraineté de la France dans les avions de combat, affirme qu'il doit développer et gérer lui-même le système de contrôle de vol crucial, par exemple. Mais l'Allemagne s'attend naturellement à ce que son industrie ait accès à la technologie, ayant promis des milliards pour le projet. C'est dans ce contexte que l'accord Rafale des EAU pourrait faire pencher la balance, soutient Francis Tusa, consultant et rédacteur en chef de la newsletter Defence Analysis. "Cela a changé l'équation", dit-il. « La France n'a plus besoin de l'Allemagne. Les bénéfices qu'ils tirent de l'accord avec les Émirats arabes unis financeront les mises à niveau du Rafale. » "Les jours du projet sont comptés à moins que les Allemands ne comprennent où ils en sont dans l'ordre hiérarchique", ajoute Tusa. "Ils ne sont pas égaux en capacité industrielle." Pendant ce temps, les plans du nouveau gouvernement allemand visant à codifier dans la loi les restrictions plus strictes du pays sur les exportations d'armes – les limitant potentiellement à l'OTAN et à l'UE – ajoutent aux tensions. De telles contraintes sur les exportations "seraient un tueur d'affaires", a déclaré un cadre français de la défense. Ce serait un coup dur pour les ambitions de défense de l'Europe si la France choisissait de s'éloigner à nouveau d'un chasseur européen. Ce serait aussi un échec pour Macron, qui a donné la priorité à la collaboration pendant la présidence française de l'UE. Mais les élections présidentielles se profilent en avril et la famille Dassault ne se contente pas de contrôler une entreprise clé de la défense française. Il possède le journal politiquement influent Le Figaro. En fin de compte, alors que seuls les politiciens des deux côtés peuvent résoudre l'impasse, cela devra peut-être attendre que la France se rende aux urnes. Mais plus l'impasse se prolonge, plus grand est le risque pour l'Europe que son dernier cas test de coopération commence à s'effondrer.""

Ce coup ci il est bien noté la nacelle de brouillage bande basse

Certains exercices et compétitions ont permit de confirmé la légère supériorité du Rafale comme expliqué sur le site portail.aviation.com: "En conclusion, l’Eurofighter est capable sur le papier de pouvoir pointer son nez beaucoup plus rapidement dans la direction voulue. Quant au Rafale, est à même d’évoluer plus longtemps avec un angle d’attaque plus élevée, et une vitesse plus faible. Cette conclusion pourrait devenir un fait lorsque l’on voit les résultats des différentes confrontations où le Rafale a eu à faire face à l’Eurofighter, où ce dernier semble systématiquement à la peine lors des simulations de combat en BFM. L’absence de poussée vectorielle prévue au départ fait ici défaut. Mais son absence est encore plus problématique dans un autre domaine, et il n’est pas impossible qu’elle soit à l’ordre du jour d’une prochaine évolution de l’appareil."