Ronfly

C'est vrai qu'il n'y a pas d'alternative au matos US mais faute à qui.... Qui n'a pas voulu intégrer Eurosam dans les années 90 pour finalement préférer du patriot et autres. L'aster pourrait déjà être en version block 2 aujourd'hui grâce aux moyens/volume de commande supplémentaires qu'ils auraient amené... ou pas en fait.

Il me semble que Mr Trappier avait parlé de cadence 4 pour fin 2024...

En tous cas, le duel entre nos 2 combattants des airs s'annonce prometteur. Surtout que le prochain lancement du développement Rafale F5 prévu en début d'année 2023 permettra de visualiser un peu se qu'il va mettre sur la table (MFA, DIRCM, M88 Évolution, satcom/LD laser, optronique intégrée 360°, revêtements 'intelligents', drone ailier, armements hyper-véloces, ...?!) pour concurrencer le F35 block 4 pour la fin de la décennie.

Exactement. On est de nouveau dans cette optique. Dommage d'avoir encore une fois tenté l'impossible. Mais c'était il y a 30 ans et on a pas appris du passé. En même temps la politique a pesé sur les choix et les configurations de ce choix. Reste que les conséquences du conflit Ukrainie et ses conséquences (reconfiguration géostratégique, boost importants des moyens,...) peuvent nous permettre de construire cette nouvelle voie.

C'est pour cela que le SCAF est mal ficelé depuis le départ notamment sur le NGF. D'un côté, un pays qui a un besoin d'un chasseur a capacité d'emport nucléaire, de projection longue distance et d'une conception permettant une version embarquée... De l'autre des pays qui n'ont aucun de ces besoins et qui ne souhaitent l'utiliser qu'en défensif avec un objectif de retrouver une BITD digne de son rang et avec en plus l'intégration d'un partenaire supplémentaire rebattant les cartes des répartitions. L'impasse était probable. Que de temps perdu une fois de plus. Maintenant qu'une décision pragmatique semble se dessiner sur le NGF, espérons qu'elle se traduira par un compromis réaliste et respectant les réalités et les savoir faire sur l'ensemble du programme. La situation géostratégique actuelle va rebattre les cartes de bien des choses en tous cas. On le voit déjà sur différentes capacités et besoins.

Surtout qu'on les aura ops qu'en 2028... C'est misérable, Ça fait 10 ans que ça traîne. Et le block 2 n'en parlons pas. On est sur du calendrier à l'Indienne la... Du gâchis.

C'est vrai que des M51-3 avec 10 TNO furtives et des dizaines de leurres chacuns à trajectoires aléatoire qui déboulent à Mach 20, c'est pas pour tout de suite leurs interceptions complètes, même avec des Arrow3, GBI ou SM3 block4...

c'est tout ce que l'on espère en tous cas avec enfin les moyens de disposer d'une armée moderne et plus densément dotée. Malheureusement le mal subit (sous investissement chronique, dispo faible voire indécente, perte de competences, ....) pendant tant d'années demande du temps et beaucoup d'investissement.

Pour moi j'ai l'impression qu'ils n'est pas impossible qu'il le fasse dans la durée. Effectivement les 100 mds Allemands sont à dépenser d'ici 2025 selon le texte qui a été signé au bundestag. Mais les dernières propositions de prévision de budget de défense Allemande définissent une progression d'ici 2030 pour atteindre 2% de pib soit environ (ces dernières années, les prévisions sont difficiles à faire...covid, Ukraine, inflation...) 80 mds. De plus leur marge sont plus grandes au niveau économique (dette publique ~70%). Pour les Britanniques (dette publique ~95% pib), c'est encore un peu tot et peu précis mais ils sont habitués à mettre, par à coup, des gros braqués dans leur budget de défense. Leur vision sur les 100 mds annuel d'ici 2030 semble très optimiste mais méfiont nous de leur détermination. Intéressant a suivre. Ce qui est sur, c'est notre avantage d'avoir des savoirs faire technologiques plus poussés et plus étendus limitants les besoins budgetaires de developpement meme si les 20 dernieres années ont rendu difficile leur maintien au complet.

Effectivement c'est de bonne guerre finalement. Surtout vu l'état des comptes publics. On semble se rapprocher d'un budget d'environ 400 mds pour la LPM et une progression permettant d'être au dessus de 65 mds en 2030. Un doublement de budget entre 2015 et 2030. Ça nous laissera malgré tout à distance des Anglais et Allemands (entre 80 et 100 mds).

En attendant, cela semble tendu entre les chefs d'EM et le pouvoir au sujet des moyens de la LPM à venir. Ca rappel 2017.... ..."Des chefs d’état-major priés de rentrer dans le rang ? Toutefois, les doléances qui ont pu être formulées devant la représentation nationale par les généraux semblent avoir agacé l’exécutif. Auditionné par l’Assemblée mercredi dernier sur le projet de loi de finance 2023, Sébastien Lecornu s’est présenté – situation inhabituelle – accompagné par les chefs d’Etat-major. Certains avaient déjà été entendus cet été par les députés fraîchement (ré) installés. « J’ai été choquée de voir qu’ils devaient accompagner le ministre, comme une forme de recadrage », décrypte Hélène Conway-Mouret. « On cherche à limiter leur expression alors que ce sont des hommes loyaux, respectueux. On ne peut pas vraiment dire qu’ils sont revendicatifs ou qu’ils portent une parole critique à l’égard du pouvoir. Je peux vous dire que ça va très mal se passer devant la commission sénatoriale si on les empêche de parler. ».... Les chefs EM ont demandé du lourd, 435 mds, alors que bercy évalue les possibilités à 375 mds... C'est une sacrée différence entre besoins et capacités.

C'est surtout un terme à la mode depuis le COVID et qui est mis à toutes les sauces....

C'était inutile et pipée cette compétition. Voilà tout. Dassault l'a vite compris. Un pays qui a déjà investi + de 750 millions $ dans le F35, qui a son tissu industriel lié de façon importante au US, on sait bien quel chasseur il allait choisir. En même temps, comme en Suisse, je crois qu'il y a eu quelques soucis lors du premier choix pour le F35.... ..."Cela étant, et compte tenu de l’implication de l’industrie canadienne dans le programme Joint Strike Fighter [JSF], le F-35A avait été commandé à 65 exemplaires par le gouvernement canadien, alors emmené par le conservateur Stephen Harper. Ce qui donna lieu à de vives polémiques à Ottawa, au point qu’un audit fut mené par le Vérificateur général du Canada. Audit qui souligné une sous-estimation importante des coûts relatifs à une telle acquisition... ...."Devenu Premier ministre en 2015, Justin Trudeau prit le contre-pied de son prédécesseur et annula l’achat des 65 F-35A, avant de promettre un appel d’offres « ouvert et transparent ». (C'est bête, encore loupé, mais comme en Suisse, il y a quelques contestation...).

En fait ils sont en train de voir comment il vont intégrer les F35A/B, qu'ils vont bientôt commander, au cloud et aux effecteurs prévus dans SCAF... Non je plaisante... ou pas.

Quelques obus de 0,8kt équivalent à des ZBV3 de 152 mm tirés d'obusiers 2S19 et les Russes stoppent l'avancée... scénario tellement improbable et terrible mais pourtant... Un VVP et son EM humilié, avec une armée en délitement et sur le reculoir à vitesse grand V, rien ne semble si improbable aujourd'hui... Quant à la défense ABM, elle a énormément progressé (SM3 block3, GBI, THAAD, Arrow3...). Mais avec des missiles balistiques à têtes multiples de 100kt (plus de 10) , furtives, manoeuvrable, entouré de leurres filant à mach 25, il suffit d'une seule qui passe... autant dire que l'ABM est loin d'être une assurance vie... C'est une Épée sans parade. D'où des investissements colossaux pour la maintenir au top (entre 4 et 6 mds € annuellement en France pour le maintien SNLE3G/M51-3/ASN4G/LMJ/TNO...) @Ronfly les Russes stoppent l'avancée ? les Ukrainiens plutôt ? Collectionneur

http://www.opex360.com/2022/10/02/saab-critique-la-procedure-ayant-conduit-le-canada-a-choisir-le-f-35a-aux-depens-du-gripen-e-f/ C'est bizarre pourtant, tout est clair, il est au dessus du lot le F35. Les compétitions, les prix, les capacités réelles, sont parfaitement connues et certifiées. Ils sont culottés ces Suédois quand même... Le Canada fait parti des five eyes, du NORAD, de l'OTAN, et autres AUKUS...et fait parti depuis le départ du programme JSF. Ils croyaient quoi?.... Ils ont servi de bonne conscience. C'est tout.

En même temps, ca fait un petit moment déjà qu'il se délite...

Moi je veux bien qu'on sorte un chiffre de 300 mds, mais comment est-il décomposé, avec quelle répartition (7 pilliers #) dans le temps entre la R&D, le developpement, l'industrialisation, la production série et le nombre de vecteurs prévus par pays... c'est du vent ce chiffre et tout le reste et j'en reste sur le fait que la synergie avec un ensemble de developpements (Rafale Next/scorpion ng/Neuron +/....) couplé a des coop alternatives.

Effectivement il y a des termes plus nets notamment sur les différents sur les coop en cours. Mais malgré les discours de notre Minarm expliquant qu'ils se feront, nous savons très bien depuis un moment déjà que les chances qu'ils aboutissent en l'état semble peu probable, vu notamment les discours Allemands, et que des alternatives sont possibles. Nous savons aussi que politiquement, il est difficilement envisageable de ne pas les mener à terme. Et nous savons bien aussi que si nous réussissons à monter massivement nos moyens destinés à nos armées, de nouvelles possibilités s'ouvriront à notre défense. En passant d'une LPM mobilisant difficilement 195 mds en 2014-19 à probablement ~380 à 410 mds en 2024-30, il y aura enfin des moyens permettant de concevoir l'avenir de nos Armées même en devant le faire différemment.

VPP demande un cesser le feu en Ukraine, il demande le retour à une négociation des Ukrainiens pour valider ces conquêtes. Il explique que l'Ukraine a commencé la guerre en 2014 et que l'opération spéciale a permis la protection des populations du Dombass. Il confirme l'annexion pour toujours des 4 régions conquises.

https://www.aerobuzz.fr/defense/la-commande-de-42-rafale-francais-supplementaires-est-en-bonne-voie/ Malgré les doutes de l'auteur, les 82 Rafale neufs prévus d'ici 2030 pour l'AAE/MN seront certainement livrés sinon ce seront les missions dédiés à l'AAE qui ne pourront être réalisé a terme. Et la situation actuelle la rend presque obligatoire. D'ailleurs l'importante montée en cadence prévu par DA est aussi prévue pour ça en plus de l'export.

Merci pour la diffusion de cette synthèse simple et bien imagée. On voit bien le reversement significatif de la situation. Les ukrainiens ont bien manœuvré pour mettre en difficulté les Russes. Reste à voir si la mobilisation Russes changera quelque chose à tout cela.

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/enquete-pourquoi-la-france-ne-serait-pas-capable-de-faire-face-a-une-guerre_5389480.html Je sais que c'est un peu du réchauffé mais cela synthétise bien la situation actuelle au niveau budget/équipements/capacités et coopérations me semble t-il. Les 30 mds supplémentaires de la LPM actuelle ne permettant seulement d'éviter l'implosion des Armées. L'effort doit être continu sur la durée pour retrouver un peu de robustesse. Malheureusement les temps présents sont les plus dangereux depuis des décennies et ça sent le roussi pour la suite. Alors le timing est en décalage. Nous sommes au plus bas au moment le plus dangereux...

https://www.journal-aviation.com/actualites/46724-on-est-tres-en-deca-de-ce-dont-l-armee-de-l-air-a-besoin-pour-assurer-ses-missions-general-jean-paul-palomeros-ancien-cemaa. Apparemment c'est pas une légende que notre AAE fait ses missions avec des moyens très insuffisant. Les chiffres sont là pour le confirmer.

Non effectivement mais c'est le plus d'entre eux.