Ronfly

En même temps le Rafale 'F5' (B362) au stand du Bourget n'est qu'un F4 de la tranche 4T2... bien loin d'un F5.2 tranche 6T. Et le développement commence à peine et sera évolutif.

Oui mais les Indiens peuvent avoir droit à des petites subtilités sur leurs appareils... Genre un standard ISE avec satcom full intégré, des ajouts de capteurs Spectra, des modifs moteurs, un pod de GE, un radar avec de nouveaux modes de fonctionnement, ...

Par contre ça va s'essouffler sévère vers 60000... et le pauvre pilote sans combi type SG21, il va pas faire long feu, d'où un SEPR avec carburant/comburant sous fuselage pour continuer à grimper à plus de 75000...

Ouf... Ça va alors. Oui du coup on envoie des Rafalou et Mirage flirter avec la stratosphère et tirer des MICA hors domaine pour compenser en attendant mieux...

Effectivement il y a de la cohérence dans ce qui est prévu au niveau national. Le seul petit défaut de ce plan c'est que rien ne se dispo ops avant probablement 15/20 ans...

Bon en attendant, il faut relancer du mirage IIIE avec SEPR pour aller chopper les fouineurs jusqu'à 75000 si il faut, on rajouterait pas des MICA NG en passant... ;)

Tu n'aurais pas pu mieux dire mais l'Empire du milieu est déjà sur l'affaire... https://amp.scmp.com/news/china/science/article/3310148/chinas-bullet-shape-satellite-test-paves-way-very-low-orbit-surveillance-network "...Le test d'un satellite chinois en forme de balle ouvre la voie à un réseau de surveillance en orbite très basse (VLEO) Le projet Chutian vise à établir un réseau de 300 satellites offrant une couverture mondiale continue avec une gamme de types d'imagerie..." "...Projet en 3 phases: -Durant la phase initiale de vérification de la technologie et des services, un satellite expérimental devait être lancé l'année dernière pour tester les opérations en orbite très basse. En 2024-2025, un groupe de neuf satellites suivra pour démontrer les capacités d'observation de la Terre en temps réel. La deuxième phase, de 2026 à 2030, sera axée sur un déploiement à grande échelle. Elle vise à établir un réseau de 300 satellites offrant une couverture mondiale continue avec une gamme variée d'images – lumière visible, radar à synthèse d'ouverture, hyperspectrale et infrarouge – et des temps de réponse de seulement 15 minutes. Après 2030, le projet entrera dans une phase d’intégration et d’expansion, complétant le système commercial complet et poussant les temps de réponse mondiaux à moins de 10 minutes..." "...Cependant, ils doivent régulièrement allumer les propulseurs embarqués pour contrer la traînée atmosphérique, ce qui réduit leur durée de vie et nécessite un remplacement plus fréquent..."

Ouai c'est clair, de quoi préférer d'autres. Et puis ça fait rêver le grand Typhoon avec une prod de 12/an sur 4 chaines d'assemblage... Ça doit être sympa une FAL sans avions en prod. Rooooh, le médisant Franchouillard bas de gamme anti-européens ce Ronfly... ;););)

De toute façon, le problème vient de Dassault Aviation... https://www.avionslegendaires.net/2025/06/actu/et-si-finalement-le-plus-gros-souci-du-scaf-sappelait-dassault-aviation/ ;);):) (Ouai je sais... Mais c'est pour détendre un peu l'atmosphère torride)

D'ailleurs il faut rappeler qu'en 2019 le Gripen E/F c'était fait gicler de Air2030-NAC car il ne pouvait présenter qu'un JAS-39C et le démonstrateur JAS-39 NG biplace... Réponse de Saab à l'époque: "... C'est une gageure de vouloir présenter le futur aujourd'hui, mais la Suisse veut pouvoir tester le Gripen E de 2025. C'est comme si on se présentait demain matin chez un concessionnaire automobile pour lui demander de pouvoir essayer une Volvo de 2025!..." Pendant ce temps là, LM a débarqué avec 4 F-35 block 3F (2 spares) mais proposait un F-35 block 4. De plus aucuns pilotes Suisses n'a pu voler dessus (forcément puisque pas de biplaces) pour participer et noter les capacités sur les 8 missions dans l'environnement Suisse demandées par Le DDPS dans le règlement de la compétition. Le DDPS a toléré l'exemption de ces conditions pour le F-35...

Ce serait dommage pour eux de tuer la vache à lait qui paye encore bien ses intérêts...

On rigole mais va savoir... Sinon il y aura le F-55 Lightning Rod !... ;););)

https://www.sudouest.fr/societe/defense/defense-partis-des-landes-vers-la-finlande-des-rafale-en-exercice-avec-l-otan-juste-en-face-de-la-russie-25009850.php Membre de l’Otan depuis 2023, la Finlande a accueilli pour la première fois un exercice aérien de l’Alliance. Au côté des avions finlandais, anglais et américains se trouvaient des Rafale de Mont-de-Marsan. Dans ce pays voisin de la Russie, le message ne souffrait aucun doute

Ça sent fortement la fin cette histoire. Un pays comme l'Allemagne, qui prévoit (si c'est confirmé bien sûr) sur l'équivalent d'une LPM plus de 1000 Mds € (!) de budget de défense, elle pourrait se permettre financièrement de se lancer dans un programme national... (J'ai pas parlé de savoir faire par contre). Et cela dans un design possiblement plus adapté à sa situation géo stratégique. D'ailleurs elle le fait dans le terrestre. Le MGCS est une coquille vide également et le Super Léopard est dans les coulisses.

Forcément plus le temps passe, plus la place diminue surtout en conservant le même format même si des pirouettes sont possibles grâce aux évolutions technologiques et d'ingénierie... Et puis Dassault/DGA veulent éviter de révolutionner tout l'avion pour rester dans une certaine communalité dans son évolution. Il est impératif de préparer l'après-Rafale, ça c'est certain. Dassault avait présenté un visuel sympa... On l'attend avec impatience... ;)

On est d'accord qu'il faut prévoir l'après, mais de la à dire que la cellule du Rafale est en bout d'évolution, je le suis moins. Justement elle très robuste, avec de nombreux volumes adaptable et les technologies à venir permettrait, comme le F5 le promet, d'intégrer de nombreuses nouveautés. La DGA avait précisé il y a quelques années que les capacités d'évolutions du Rafale étaient exceptionnelles. "... Extrait Air Fan 2017, responsable programme Rafale DGA: "...ils ne pensent pas toucher à la cellule qui a énormément de potentiel de croissance notamment sur la taille des antennes et des dimensions/masses des armements emportés mais qu'ils restaient souples et agiles". ..." D'ailleurs quand tu prends un autre appareil très réussi comme le F-16, presque 50 ans après son entrée en service, il continu d'évoluer au top avec son F-16V block 70...

C'est pas gagné effectivement. La situation actuelle est intenable pour ce projet. Un groupe majoritaire dans la répartition face a un autre minoritaire mais qui est censé etre leader de conception, c'est assez peu crédible et efficace, et cela n'a ni queue ni tête. Cet automne doit absolument nous permettre de passer à autre chose. Contrairement à l'Allemagne ou l'Espagne, on a en parallele un redoutable programme qui nous permet de continuer à avancer technologiquement dans un systeme de combat aerien de tres haut niveau. D'ailleurs la possible dualité de programme en faisant une bascule de l'ensemble des developpements F5/F6 sur une cellule nouvelle ultra discrete parfaitement adaptée au CDC national est une solution tentente et possiblement interessante.

Radar Très Longue Portée peut-etre?

Apparemment de ce qui se dit, les Australiens sont en train de creuser des tranchées... ;););)

Arvind Badrinath de la DGA: "... Le Rafale peut accepter le débit d'air indispensable à une poussée de 9 tonnes au prix de modifs mineures, car les carènes d'entrée d'air sont largement dimensionnées, ce qui évite des études et modifs coûteuses de la cellule..." Il est pas bien f...tu ce Rafale quand même ?!....

https://www.opex360.com/2025/06/27/dassault-aviation-travaille-beaucoup-pour-tenter-de-convaincre-le-portugal-de-choisir-le-rafale/ "...On essaie toquer à la porte des Européens, dont on nous dit qu’ils se sont réveillés, avec les fameux ‘wake-up call’. Et on s’entend souvent dire – quand je dis souvent, c’est presque exclusivement – que « l’on vient d’acheter des F-35, que l’on est très fan d’acheter européen mais vous reviendrez quand le F-35 sera à bout de course, c’est-à-dire dans quarante ans », s’est agacé M. Trappier. Donc, on voit bien qu’entre les mots et les actes, il y a toujours une certaine différence. Ce qui ne veut pas dire qu’il n’y a pas cette prise de conscience. Mais il faut vraiment qu’elle soit suivie d’effet », a fait valoir le PDG de Dassault Aviation "...Dans le cas du Portugal, et malgré les mots de M. Melo, le F-35A reste favori. D’une part parce que l’état-major de la Força Aérea Portuguesa n’entend pas y renoncer et d’autre part parce que Lockheed Martin ne ménage pas ses efforts pour avoir le dernier mot. Ainsi, début juin, le groupe américain a signé un protocole d’accord avec les représentants de l’industrie aéronautique portugaise afin de faire profiter cette dernière des retombées économiques qu’une éventuelle commande de son chasseur-bombardier par Lisbonne est susceptible d’engendrer...."

C'était plus pour faire un bon mot qu'autre chose. Pour l'Eurofighter disont c'est pas forcément adapté. Pour le Gripen, j'étais plus sur la centaine de Gripen C/D utilisant le RM812 de 8T.

Ça semble difficile que le SCAF aille au bout dans cette orga. Mais au lieu d'une rupture et séparation nette dans une séquence dramatico-mediatique, il serait possible qu'ils choisissent de réorganiser le projet en proposant un nouveau schéma de coopération alternative en préparant un peu en avance de phase et l'annoncer dans un vrai commun accord technico-organisationnel des partenaires surtout sur le cloud, les remonte carriers, com, C2, capteurs, moteurs,... et pas sur le vecteur de combat. Même si c'est pas gagné, sait on jamais. Et puis avec des budgets qui vont massivement augmenter, ça pourrait aider à cette nouvelle voie.

J'ai pas dis le contraire (et c'était une question justement) mais pour l'instant on en sait rien et ils n'ont parlé que du Rafale. Peut-être sur des UCAS notamment. On l'espère ça c'est certain. Et sinon, les utilisateurs d'Eurofighter, de FA50 ou Gripen, ça les intéressent pas sinon?!... Je sors [=>]

Comment ça @Patrick @giankson ne sait pas communiquer en France....! 19 millions de vues quand même!... (C'est dredi) ;););)