Ronfly

C'est effectivement c'est la meilleure config possible pour un emport qui combine polyvalence et quantitatif tout en ayant un domaine d'utilisation large. Le F-16 a été l'exemple à suivre sur la conf d'emport sous voilure notamment. Il a également 8 emport dont 4 lourd sous voilure avec une cellule compact, légère et de plus mono-reacteur (15m sur 9,45 pour 8,6T à vide pour le F16 block 50). Le rapport nombre/masse/volume d'emport et gabarit du porteur etait appréciable et notable. Ci rajoute 3 points intéressants en ventral mais où le Rafale se montre encore plus capable même si le point latéral avant gauche n'est pas ouvert. Et des versions notamment israélienne et Émiratis poussent un peu plus loin les capacités.

Ce serait un début c'est sûr...

Oui il me semblait avoir lu qu'il avait été bien mené ce programme et que le Lakota était performant et fiable. Effectivement un appareil de ce type est polyvalent et peut être adapté à d'autres usages. Bon ça fait un paquet d'appareils malgré tout à recaser...

C'est sûr, pas mal d'économie à prévoir... normalement. Mais c'est quand-même 475 Lakota sur les bras et 5 Mds $ d'investissement... Ça fait un beau foirage encore me semble t'il...

Et un de plus après les RQ-4, RQ170, RQ180, X47B, .... et dans la suite du proto XRQ-73. https://www.twz.com/air/hybrid-electric-ghost-strike-recon-drone-in-the-works-for-usaf "...Un drone hybride-électrique GHOST Strike-Recon est en préparation pour l'USAF General Atomics, qui avait auparavant parlé ouvertement de ses travaux sur des drones hybrides-électriques furtifs, a reçu un contrat GHOST de près de 100 millions de dollars..." "...Scaled Composites, filiale de Northrop Grumman, travaille actuellement sur un autre drone hybride-électrique à aile volante, hautement efficace et silencieux, baptisé XRQ-73, dans le cadre d'un programme de la Defense Advanced Research Projects Agency (DARPA) appelé Series Hybrid Electric Propulsion AiRcraft Demonstration (SHEPARD). La DARPA gère SHEPARD en coopération avec l'AFRL et l'Office of Naval Research depuis 2021..."

C'est pas facile de suivre leurs histoires aux Yankees... https://www.aerobuzz.fr/helicoptere/us-army-aviation-retour-aux-fondamentaux/ "...Le choix du Lakota d’Airbus Helicopters comme appareil de début avait de quoi surprendre… L’US Army fait aujourd’hui machine arrière et souhaite revenir à une solution plus simple et plus classique..." Bell Textron propose le Bell 505 Ranger X

Il me semble avoir entendu dans son exposé qu'ils avaient testé pas mal de choses notamment lors d'un exercice avec l'Italie qui avait donné de bon résultats avec des drones placés en avant du dispositif. Mais il a expliqué également que ce n'était pas forcément toujours la panacée et adapté dans l'immensité et la rudesse des océans. Il y a également la problématique de l'échange de données et com avec des drones sous marins en plongée notamment.

Il me semble que les histoires de poids de forme à 90 Mds € dans les années qui viennent s'éloignent avec ce discours... https://opexnews.fr/deuxieme-porte-avions-dark-war-rogel/ "....Moderniser la flotte avant de l’agrandir...." Avant même de penser à de nouveaux bâtiments, Rogel insiste : modernisons et armons pleinement les Suffren, les frégates de défense et d’intervention (FDI) et les patrouilleurs outre-mer (POM), et garantissons un taux de disponibilité élevé. « Une marine efficace est une marine en mer et non à quai », rappelle-t-il : mieux vaut moins de bâtiments actifs qu’un grand nombre immobilisés. La question d’un deuxième porte-avions reste vivace et « ne doit pas disparaître de nos esprits » : rien ne remplace un groupe aéronaval (GAN) pour projeter la puissance. En attendant, « dronisons » la surveillance maritime (MALE et drones navals) pour libérer nos frégates en haute intensité et garantir une veille constante sur nos zones d’intérêt. Au final, l’amiral Rogel délivre un message pratique : adaptons nos moyens, plaçons la stratégie avant le matériel et restons mobiles. C’est ainsi que la France conservera sa marge de manœuvre en mer et continuera de défendre ses intérêts, en Europe ou en Indo-Pacifique.

Je pense que la problématique déjà évoquée d'un deuxième PANG est double. Trouver 2000 marins et financer 30 aéronefs avec 5/6 navires d'accompagnements supplémentaires. Apparemment c'est déjà compliqué de garder le format actuel, alors le booster autant, pas simple. D'ailleurs dans son exposé il a mis le doigt sur les dégâts dut à la RGPP... Il explique qu'il a encore un déficit de 1000 postes qu'il n'arrive pas à combler.

De plus si je me plante pas les CFT des F-16 font plus de 1800 litres. Sur le Rafale ils étaient nettement plus compact et était de 1150 litres je crois.

Retour dans le passé pour sur des projets d'hélicos blindés. Qui sait, peut-être un retour possible 50 ans plus tard pour de la haute intensité... https://www.twz.com/air/these-heavily-armored-helicopters-were-pitched-to-the-army-during-the-cold-war "...Ces hélicoptères lourdement blindés ont été proposés à l'armée pendant la guerre froide Le véhicule de reconnaissance blindé aérien était l'effort de Sikorsky à l'époque du Vietnam pour créer un hélicoptère de reconnaissance survivable construit autour d'une cellule lourdement blindée..." "...Avec une longueur de 25,4 pieds et une hauteur de fuselage de 4,5 pieds, l'AARV était encore plus compact que le petit OH-6, qui mesurait 30,3 pieds de long et 8,1 pieds de haut jusqu'au sommet du mât du rotor. Vue en coupe de l'AARV. Domaine public . Contrairement aux autres propositions ABC de la société, l'AARV ne disposait pas de propulsion auxiliaire, mais d'un seul turbomoteur Pratt & Whitney Canada PT6. D'une puissance nominale de 1 175 chevaux, celui-ci aurait permis à l'hélicoptère d'atteindre une vitesse de pointe de 150 nœuds. Sur son poids total de 6 800 livres, l'armure à double dureté représentait environ 1 800 livres. Lors des essais, la cellule de l'hélicoptère a résisté à des tirs de calibre 7,62 mm à bout portant ; à plus longue portée, les projectiles de calibre 50 n'ont pas non plus réussi à la pénétrer. Outre le blindage de la cellule, un blindage balistique transparent avancé a été utilisé pour la transparence du cockpit...."

En même temps nous sommes en 2025 et les premiers F5 sont prévus ops dans 10 ans. Et les derniers soubresauts géostratégiques avec une actualisation de la LPM et des périmètres de certains programmes sont dans la réflexion. Mais attendons de voir ce que cela donne effectivement. C'est l'impatience qui fait saliver un peu. On reste humain à défaut d'être cohérent parfois.

Les Chinois ont rattrapé une partie du retard sans aucuns doutes. Et ce sont les seuls grands compétiteurs du XXI eme siècles pour les US dans ce domaine. Mais les moyens et l'expérience mis depuis le début de la guerre froide et des budgets/RH importants avec la sous traitance d'une dizaines de pays issue de la constellation Five Eyes et de ses supplétifs lui donne encore un peu plus de capacités et de couverture mondiale.

Je pense que dire que c'est pas mal de fantasmes, c'est peut être un poil fort. Surtout que depuis 2001, ils semblent avoir un peu cranter la manette. C'est tout de même impressionnant les moyens (ce que l'on connait...) disponibles. Rien que la demi-douzaine de satellites type Mentor/Advanced Orion du NRO avec leurs antennes de 100m de diamètre et 1 Mds $ l'unité. https://space.skyrocket.de/doc_sdat/orion-5_nro.htm Ça doit sacrément aspirer de la masse de com. Si derrière tu y mets de l'algorithme de la NSA/CIA/..., ça peut être plutôt efficace et balayer pas mal de quantités de données. Encore plus en ciblant très précisément les besoins. Mais c'est peut être anecdotique vue les masses d'ondes et de com diffusées comme sur la partie filaire d'ailleurs qui représente une grande partie du trafic. Sur les compétiteurs, on pourrait aussi y mettre les Israéliens qui, comme souvent, sont pas les derniers au niveau capacités et efficacité.

Bien reçu. C'était la dernière me concernant.

Oui bien sûr la DGA/CEAM devra valider et adapter à l'AAE ce qu'ils proposent dans un cadre technique et budgétaire crédible. On sait déjà qu'il y aura du Satcom et de la liaison de données directionnelle sécurisé avec des masses données de transférées plutôt importantes. Pour l'instant sur le Rafale AAE actuel seul la L16 est utilisable me semble t'il. En plus des marketeux Dassault qui en mettent plein la vue, c'est l'ancien CEMAAE et SACT, Général Lavigne qui l'avait amené : "...« Dans les années qui viennent, on va pouvoir travailler encore mieux au sein de l’OTAN en suivant ses standards, sur deux questions qui y prennent de plus en plus d’importance : la masse et la vitesse. La vitesse de transmission des données, avec la communication satellitaire et la connectivité pour le travail en réseau, en prenant compte le risque des attaques cyber. La masse, c’est par exemple la complémentarité qu’on doit avoir entre un avion de combat et un drone de combat. Le Rafale a déjà ces capacités, et va les démultiplier. On va approfondir la prise en compte du niveau tactique entre la surveillance et l’action, creuser le concept multi-domaine. Il a la capacité d’aller plus loin, comme pour supprimer des défenses aériennes, même avec un spectre électromagnétique de plus en plus complexe. »..."

Si c'est pour faire un dérivé de l'A400, au lieu de faire une usine à gaz à 6 moteurs, il serait peut être plus intéressant d'agrandir l'appareil et d'installer 4 LEAP avec de quoi transbahuter 60T sur +3000 bornes. La largeur de soute fait 4m et un Leclerc fait au moins 3,6m si je me plante pas. Ça fait juste et effectivement il va falloir du renfort. Les indiens font bien rentrer un T-72 dans un Candid au chausse pieds qui a une soute moins large de 50cm... ;)

Soit, comme le dit @Bechar06, on va laisser de côté mon post moisi et on verra bien dans quelques semaines ce qu'il en est (ou pas)

Effectivement et il y avait également le Royaume Uni, l'Australie et quelques autres qui devaient remplacer leur ravitailleur au même moment. Il y avait donc du potentiel. Et Airbus ne partait pas de zéro avec les modif d'A310 Allemands et Canadiens en ravitailleur.

C'est clair qu'on avait loupé le coche a l'époque. Mais l'Europe n'était qu'à ces balbutiements. Et il est arrivé également au moment de la détente et de l'effondrement des dépenses militaires. L'AAE notamment n'avait que très peu de moyens à mettre pour prendre autre chose que du KC-135. L'A330 reste un appareil très performant et fiable malgré l'arrivée du 350. Et puis la version MRTT+ sur base NEO va améliorer encore les capacités notamment avec dessus fonctions nouvelles et de la connectivité.

Pas du tout, il dérive un peu sur le conflit indo-pakistanais plutôt. De la à parler de complotisme, il y a de la marge me semble t'il. Attendons d'avoir les descriptions un peu plus précise du standard F5 pour voir si cela correspond. Nous savons que le design interne sera entièrement revu avec système de combat ultra connecté. Reste à voir ce qui changera sur l'extérieur. Il y a déjà du traitement de la SER sur l'actuel. Il y aura plutôt de l'optimisation mais il conservera probablement l'emport de charge externe et donc cela restera dans ce cas là à la marge. Ce sera plutôt son fidèle accompagnateur qui apportera une capacité complémentaire d'engagement très discrète.

J'en conçois. C'était pour mettre le visuel principalement. Le reste n'apporte rien de neuf. Après ça reste dans le thème par contre.

C'est beaaauuu.... Mais ça plaît pas donc c'est juste pour le style. Ne pas prendre en compte. https://armees.com/rafale-f5-ce-quil-faut-savoir-chasseur-francais-futur/

https://www.defensenews.com/space/2025/05/14/varda-lands-third-space-capsule-carrying-key-hypersonic-flight-data/ "...La capsule Varda transportait une unité de mesure inertielle , construite pour l'armée de l'air par Innovative Scientific Solutions Incorporated et conçue pour permettre aux systèmes de naviguer et de manœuvrer sans GPS..." "...« La mission W-3 fournira des données sans précédent pour faire progresser les capacités spatiales et de défense de nouvelle génération et continuera à fournir des environnements hypersoniques à la communauté des tests de rentrée », a déclaré Dave McFarland, vice-président des tests hypersoniques et de rentrée de Varda, dans un communiqué..."

Effectivement on est pas dans cette recherche la. https://www.opex360.com/2024/04/18/larmee-de-lair-et-de-lespace-souhaite-un-avion-modulaire-pour-remplacer-lalphajet/ "...Reste que pour le ministère des Armées, la solution consistera « à développer ou à acquérir un avion modulaire répondant à la fois aux besoins de patrouille, de Red Air, mais également d’avion de complément, à l’aune du SCAF et de son vecteur habité, le NGF »..."