Titoo78

L'Eurodrone en action

Est-ce que l'exécutif français a fait une sortie pour rappeler la ligne rouge "F35 = pas de SCAF" à nos amis allemands ? Je n'ai pas vu / lu une position officielle à ce sujet, ni récemment ni par le passé d'ailleurs (mais j'ai peut-être raté). https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/eurodrone-l-espagne-fait-enfin-decoller-le-programme-europeen-de-drone-male-902718.html La position de DA (que je comprends et soutiens) sur le NGF tend à marginaliser car les accords sur les autres domaines sont en train d'être ficelé... Est-ce que l'exécutif francais qui pousse une "Europe de la défense" est prêt à remettre sur le tapis les autres sujets (MGCS, Eurodrone, etc...) pour protéger DA et le NGF, ou va t'il au contraire le sacrifier ?

@pascal c'est pour ça que "éjecté en toute sécurité" me semblait une tournure un peu étrange, car une éjection n'est jamais anodine. "éjecté sans être blessé" me semble plus approprié, mais ça doit venir de la traduction de "safely ejected"

"éjecté en toute sécurité" Ça choque que moi ?

Petit clip sympa https://fb.watch/aJipTeVwhG/

https://www.duffelblog.com/p/raf-prepares-giant-bowl-of-rice-to?s=09

Non. Les seuls STOBAR sont russes, indiens et chinois.

Les US envisagent les Wedgetail en solution temporaire le temps de développer une solution sur base de drones ou de satellites. https://www.thedrive.com/the-war-zone/42487/e-7-wedgetail-radar-jets-eyed-as-a-bridge-to-a-space-based-system-by-air-force Il semble que la France soit en position attentiste, ou alors on a quelque chose dans les tuyaux mais on n'a rien dit ?

A toute fin utile, les auditions du PDG d'airbus et de Dassault sur le SCAF de l'an dernier. Je ne les ai pas trouvé sur le forum, si ça fait doublon je supprime. https://youtu.be/cR9MvhELQN8

Vladi va être chaud

On sait quels sont les 2 soum ?

@wagdoox tu aurais un lien vers l'interview / discours du CEMM stp ? @wagdoox tu aurais un lien vers l'interview / discours du CEMM stp ?

Accessoirement il faut aussi une crosse d'appontage https://omnirole-rafale.com/differences-entre-le-rafale-marine-et-air/

Ne serait-il pas possible d'intercaler la fabrication du 7ème SNA juste après la mise à l'eau du 1er SNLE 3G (le temps des essais à la mer, d'avoir du RETEX, etc...) ? Bien sûr je parle ici juste de la problématique industrielle et du remplacement des unités arrivées en fin de vie.

Ne serait-il pas possible d'intercaler la fabrication du 7ème SNA juste après la mise à l'eau du 1er SNLE 3G (le temps des essais à la mer, d'avoir du RETEX, etc...) ?

Dans la grande série, on est vraiment dans l'optimisation unitaire et la répétabilité pour maitriser la qualité et les coûts unitaires du produit final. De fait on cherche le "juste nécessaire" dans la solution de base, mais on prend aussi des provisions sur solutions de repli moins risquées. Si on part perdant sur la solution de base, et qu'on se dit qu'on optimisera plus tard, généralement on optimise rien du tout et on se prend en plus des choses pas prévues en plus ! Quand on construit à l'unité ou en très petite série, j'imagine que ce n'est pas la même façon de concevoir ou de gérer les risques de conception / fabrication. Désolé c'est certainement un peu HS, mais pour ma part j'ai trouvé intéressant de partager ça comme on discutait cout des programmes / management des risques.

@Teenytoon c'est pas de sa faute, il a été perturbé par un appel téléphonique

https://www.navalnews.com/naval-news/2022/01/u-s-navys-constellation-class-new-frigate-to-start-construction-this-year/

Je sais pas comment c'est dans l'industrie navale, mais dans mon industrie (auto) quand tu prévois des augmentations de cout sur des projets en général elles se réalisent, et il y en a d'autres en plus ! On appelle ça les "provisions auto réalisatrices"

@P4 la conf visait justement à sortir des points de vu extrèmes sans cacher les difficultés. C'est ce qui est dit en préambule. Moi ce que j'ai vu, c'est une député francaise au parlement européen pointer du doigt en nommant un industriel francais (DA), et un représentant allemand de l'industrie allemande pointer du doigt un industriel francais. Donc ce que je ressort de la conférence, c'est que les mauvais élèves se sont les industriels francais. Aucun droit de réponse à ça... On sait tous ici que ce n'est pas aussi manichéen, et que de chaque coté on tire la couverture à soit. Dans une position d'équilibre, il aurait aussi été juste de donner des exemples concrets de ce qui ne marche pas (ex export Typhoon bloqué par les allemands).

@P4 Merci pour la vidéo, certains passages sont consternants... Notamment Madame Grossetete qui envoie un pique en direction de Dassaut "qui bloque car ils veulent la maitrise d'oeuvre" (bah oui c'est ce qui a été convenu et signé initialement) et l'autre représentant de l'industrie de défense allemande qui balance Naval Group comme un vilain concurrent sur le segment des sous-marins à propulsion classique "que les francais n'utilisent pas". Bien sûr on ne donne pas comme contrexemple de la collaboration les coups dans le dos de l'industrie française par ses gentils collègues européens (cf Navantia sur le scorpène, les allemands sur le MAWS ou le MGCS) ou encore le blocage allemand sur les exports de Typhoon.

Okay. Il n'est pas fait mention des A400M dans l'objectif de projection des 20 rafales a horizon 2023. Pourtant il semble qu'ils aient jouer un rôle important en terme de logistique, notamment dans la capacité à tenir dans la durée (emports de matériel ? pièces de rechange ? munitions ?). Je me demandais si il était prévu que les MRTT jouent ce rôle, auquel cas le ratio chasseurs / avions support (au sens large) semblait cohérent dans les annonces.

En effet j'avais zappé le FCAS -DP. Je nous aurais bien vu lancer un Neuron+ "intermédiaire" histoire de la jouer "à l'allemande" (cf P8 cf F35) sur le pilier qu'ils sont sensés piloter.

@hadriel les britons étaient pas dans le coup du Neuron (France, Suède, Italie, Espagne, Suisse et Grèce). Alors certes Suède et Italie ont rejoint Tempest entre temps, mais ça empêche pas de lancer un drone soit en gardant les industriels associés, soit en faisant le boulot qu'ils ont fait sur chacune de leur part (dans la conf le "qui fait quoi" est très clair et bien expliqué). @hadriel les britons étaient pas dans le coup du Neuron (France, Suède, Italie, Espagne, Suisse et Grèce). Alors certes Suède et Italie ont rejoint Tempest entre temps, mais ça empêche pas de lancer un drone soit en gardant les industriels associés, soit en faisant le boulot qu'ils ont fait sur chacune de leur part (dans la conf le "qui fait quoi" est très clair et bien expliqué).

@Mobius1 j'ai également le même sentiment que toi au visionnage de cette vidéo. La question que je me pose c'est si nos décideurs et l'aéropage autour ont vraiment conscience qu'il n'y a pas de démarche stratégique chez les allemands autre que de faire progresser leur industrie. On parlerait d'une machine à laver ou d'un chasseur, ça serait pareil pour eux. La seule voix qui n'irait pas en ce sens est celle des militaires, mais qui ont un tropisme US et qui de toute façon ne semble pas pouvoir avoir le dernier mot !