Julien

Quand on "injecte" 2.5 milliards ça s'appelle une augmentation de Capital. En 2004 Sarko a fait exactement ça, une augmentation de capital. Sauf que la il ne s'agit pas de cela il s'agit que BOUYGUES veut vendre ses parts. C'est ça le point de départ. GE a dit qu'il étaient intéressés et qu'ils valorisent la société à 12 ou 13 milliards. Ce montant inclue une prime évidemment. Donc Bouygues va évidemment vendre ses parts et les autres actionnaires vont faire de même. Ce qui veut dire que si l'Etat veut concurrencer l'offre de GE ils doivent: - proposer au moins le même prix - proposer une offre qui soit au moins aussi attractive pour les actionnaires que celle de GE (en gros 100% de cash) C'est ça les "règles du jeu". Il s'agit de règles Européennes qui stipulent, et je cite de mémoire, que l'Etat peut tout à fait procéder à des acquisitions ou prises de participation dans des sociétés comme bon lui semble à partir du moment où il se comporte comme une acteur privé. Donc pas de petites magouilles politiques pour prendre une minorité de blocage chez Alstom à un prix plus bas que le marché par exemple. Pas d'arrangements si chers aux politiques Français du genre tu me fais un prix sur Alstom et je te fais un rabais sur les licences de télécom. Tout ça c'est interdit maintenant. Au final, si l'Etat veut empêcher les actionnaires d'Alstom de vendre à GE il doit faire une offre aussi bonne sinon s'il force la main de Bouygues par d'autres moyens ce sera illégal et assurément GE et les actionnaires d'Alstom et de Bouygues pourront poursuivre l'Etat Français. Or ça les conseillers de Montebourg ils le savent très bien. je doute fortement que l'Etat ait les moyens de payer le prix que GE est prêt à payer. Donc Montebourg & Co font de la gesticulation. Bref gerole je connais ce dossier probablement mieux que toi.

Ceux qui disent que le CDC doit injecter 2,5 Milliards dans Alstom n'ont pas compris qu'il y a des règles du jeu et qu'on est plus au temps de De Gaulle ou Pompidou. Primo il y a un vendeur qui s'appelle Bouygues et ce vendeur veut VENDRE, pas se voir diluer dans une augmentation de capital de 2,5 milliards. Donc si on veut qu'Alstom soit "francais" il faut que l'Etat rachète tout, ce qui coûtera le même prix que ce que GE est prêt à mettre sur la table, soit 12 ou 13 milliards. Faire ça poserait donc de gros problèmes budgétaires alors que dans le même temps un rachat par GE semble une solution tout à fait acceptable sauf pour les excités de l'indépendance stratégique de la France sur tout en n'importe quoi du boulon de 8 à la vis de 12. Montebourg joue les gros bras mais il n'a rien dans le slip car l'Etat Français est désargenté face à GE qui a les moyens de mettre 13 milliards cash. Siemens non plus d'ailleurs ne peux pas s'aligner et propose de céder des actifs mais Bouygues préférera toujours le cash immédiat à moins de cash et une participation dans un nouveau mécano.

Le gouvernement Allemand a tendance à favoriser des groupes Allemands (genre OHB) au détriment des établissements Allemands d'Airbus.

C'est probablement pour des considérations industrielles.

Alors là je dis chapeau bel exemple de triple salto politique. D'abord Valls laisse Sapin essayer de sabrer le budget de la défense et quand il voit que JYLD va finir par emporter le morceau il se drape dans l'habit de celui qui vient sauver les intérêts supérieurs de la nation. Et comme d'habitude Hollande est aux abonnés absents et il laisse Valls jouer une partition normalement réservée au PR. Hallucinant.

Je suis comme gibbs je suis pas encore totalement rassuré. J'ai entendu Valls et il insiste tellement sur le fait qu'une LPM c'est 6 ans que ça sent le coup du rabot en 2014/2015 contre une promesse de rattrapage pour plus tard qui n'engage que ceux qui y croient ! Hollande est au dessous de tout. Le Drian a tout mon respect.

On voit déjà arriver un coup de rabot 2014-2015 avec une promesse non tenable de compenser sur la fin de la LPM.

Le silence de Hollande prouve qu'au minimum il est très embarrassé donc ça pue.

En effet ce tweet me parait un peu léger pour l'instant. J'espère qu'il est bien informé.

C'est sûr que il vaudrait 100 fois mieux avoir Internet à 50 euros par mois pour un ADSL pourri sans TV et sans téléphone illimité. J'ai entendu à la radio il y a 3 semaines une étude d'un cabinet qui montre que l'impact de Free a été une baisse de 30% des tarifs, ce qui représente 7 milliards d'euros d'économies pour les Français. Comme sur la même période le taux d'épargne n'a pas significativement augmenté ça veut dire que ces 7 milliards ont été injecté dans la consommation d'autres biens et services. Et on sait que 7 milliards dans la consommation c'est 50,000 emplois de crées et plus d'1 milliard de TVA dans les caisses de l'Etat. Montebourg a tellement tout faux sur tout que ça en devient vraiment embarrassant pour la France.

Je crois que tout est dit dans la déclaration de Montebourg. On y trouve en quelques mots tout le concentré de sa démagogie. Désolé pas pu résister.

Q'un expert me corrige mais je n'ai pas souvenir d'un exemple précédent de 2 échecs sur le même lanceur pour un satcom et son remplacement.

Ils ont 2 ans de stock de RD-180, Delta 4 et 2 lanceurs en développement (SLS et Falcon Heavy) donc je pense qu'il n'y a pas péril en la demeure.

C'était le remplacement d'Express AM4 (d'où le "R") qui lui-même avait été perdu par un échec de Proton en 2011.

@Alexis Dans la liste de soucis potentiels tu peux rajouter l'obtention des autorisations US de transfert des satellites utilisant des composants US (soit en gros 100% des satcoms) vers la Russie pour lancement par des fusées Russes. Pour l'instant, il semble que les autorisations soient encore données mais il y a un vrai risque que les constructeurs de satcoms se retrouvent avec des satellites sur les bras si les relations avec la Russie se dégradent encore.

Je pensais exactement à la même chose. Ce qui me fait peur c'est que Valls a besoin d'autorité politique pour son plan d'économie et que de ce point de vue se payer le scalp de Le Drian serait un grand coup qui l'aiderait beaucoup à imposer ses coupes à tous les autres ministères. A partir de ce constat, il n'est pas exclut que même une menace de démission de Le Drian ne suffise pas car Valls pourrait mettre également la sienne dans la balance. Avec son manque d'autorité, Hollande s'est encore mis dans une belle merde qui risque de laisser des traces.

Ça commence à puer un peu cette histoire quand même car Hollande ne siffle pas la fin de la récré et ça c'est mauvais signe.

Tu as raison Clem j'ai fait un procès d'intention. C'est juste que je me souviens de débats au sujet d'EADS/Airbus sur ce forum à l'époque où le groupe parlait de fusion avec BAe Systems.

L'armée doit maîtriser sa masse salariale point barre. Et elle doit continuer les restructurations comme prévues dans la LPM (fermetures de bases, etc...). Si elle rate son exécution sur tous ces points, son budget d'équipement ne sera pas augmenté pour autant pour compenser le dérapage sur le fonctionnement. Cette feuille de route est maintenant connue depuis quelques temps, il n' y aura pas d'excuse si fin de cette LPM la pyramide est toujours déséquilibrée entre haut gradée et personnel de terrain juste pour donner un exemple. D'où je pense qu'il faut éviter tout discours qui laisse à penser que les efforts sont derrière nous. Après il y a aussi dans la LPM des choses qui sont difficilement maîtrisables, comme le prix du pétrole, le nombre d'OPEX, la réalisation des produits exceptionnels, etc... mais pour ces choses là un bon Mindef peut obtenir des compensations en cas de non réalisation s'il est capable de montrer qu'il remplit la feuille de route pour toutes les autres économies qui lui sont demandées. S'il est même pas capable de tenir sa boutique sur les point où il a les manettes, si j'étais le PM je serai intraitable.

Faut juste espérer qu'à ce petit jeu on ne perde pas le contrat face aux US, bref faut espérer que la solution Thales intéresse vraiment les Saoudiens et que les contretemps sont liés à d'autres considérations.

La phrase que tu suggères je suis pas sûr que ce soit la plus judicieuse en terme de com. D'abord ce n'est pas vrai que l'armée a fait tout ce qu'on lui a demandé, il faut encore réussir la gestion de la masse salariale par exemple. On ne peut pas parler d'une façon qui pourrait être interprétée comme un relâchement de la pression. Bref on verra bien mais je constate que Valls ne s'est pas contenté de dire que tout le monde doit cracher au bassinet, il a aussi apporté un soutient que je qualifierais d'assez marqué aux armées. Après comme je l'ai dit la vérité sera dans les budgets et leur réalisation.

On ne peut rien conclure de ce qu'a dit Valls au 20H. Faut quand même un peu retourner sur terre, le PM doit trouver 50 milliards, même en faisant l'hypothèse que la LPM soit respectée (ce que je ne sais pas), faut quand même pas espérer que Valls dise clairement que tout le monde doit faire des effort sauf l'armée. A mon avis il a dit le mieux qu'on pouvait raisonnablement attendre sur l'armée (c'est à dire rappeler son importance et ses engagements actuels). Le juge de paix sera les budgets annuels, voire les % réalisation des budgets.

la DGA ne finance rien chez Thales en terme de missiles. Les seuls financements missiles que Thales recoit sont du MOD UK pour Thales UK à Belfast. La seule chose c'est que la DGA voit d'un bon œil que Thales gagne le contrat Mark3 en Arabie Saoudite parait-il. Je ne suis pas dans le secret des dieux mais ça semble coincer quelque part. Si Thales rate ce contrat la DGA n'aura plus d'autre interlocuteur que MBDA à mon avis.

La propension de certaines personnes sur ce forum à considérer le moindre tuyau comme stratégique ne cesse jamais de m'étonner (je ne parle pas pour toi Philippe). De toute façon GE se fout de tout ça et si Montebourg veut encore monter sur ses grands chevaux GE lui demandera gentillement de bien vouloir lui indiquer quelles sont les micro activités en question qu'il convient de céder à l'état.

Les saoudiens voulaient du paveway 4 depuis le début vu leurs besoins et en plus déjà intégré. Les US ont mis longtemps avant d'autoriser la chose alors on a commencé à parler d'aasm mais maintenant les US ont donné l'autorisation et tout rentre dans l'ordre.