Kovy

Il n'y a pas eu de dog typhoon/rafale.

Certes, mais ça a toujours plus de consistance que les simulations de Bae qui servaient de référence jusqu'à présent pour dire que le rafale était une quiche en BVR. j'en suis convaincu également. Tout comme je suis convaincu que la RAF n'a pas envoyé des lapins de 6 semaines se faire étriller devant les yeux de clients potentiels du Typhoon. Alors peut être que le Rafale F3 permet tout simplement d'employer des tactiques BVR novatrices et que dans ces conditions, les tactiques BVR un peu réchauffées de la RAF ne sont plus suffisante.

un commentaire intéressant de Pac vu sur le blog secret défense en réponse à une personne affirmant que les rafale avaient fait pale figure en A2A face aux F4F allemands.

Il ne s'agit pas de dire (et cela n'a jamais été le cas) que le Rafale écrase systématiquement le typhoon. I s'agit simplement de remettre les pendules à l'heure : cela fait 15 ans que les lobbyists de Bae bassinent le monde entier avec leur dogme du Typhoon intouchable en AA, juste derriere le F22 et loin, très loin devant le rafale qui lui est sensé être à peine équivalent au F-15C de grand papa. Ce dogme, fondé sur des simulations enrobées de marketting à 2 balles à résister pendant 15 sans qu'il soit possible de le remettre en cause alors même que le typhoon est opérationnel depuis 4 ans et qu'il est loin d'avoir prouvé sa supposée supérioté en A2A et ce, malgré les multiples occasions au cours desquelles il a pu se frotter au rafale. Je n'ai rien contre le Typhoon, mais il était temps que le monde entier arrête de prendre cette saleté de simulation JOUST pour argent comptant. Ce coup marketting de Bae a fait énormément de mal à l'image du rafale dans le monde. l'avion français c'est ainsi vu relégué au rang de sympathique petit chasseur pour faire du strike bien pépère. il en devenait presque attendrissant... sa seule qualité reconnue étant sa bonne bouille. Bon pour le strike donc, mais pour les choses sérieuses, l'interception, la supériorité aérienne, le rafale n'était tout simplement pas au niveau du Typhoon et loin s'en faut ! Ben oui, il est sous motorisé, son radar est aveugle et ses missiles sont médiocres... faut arrêté de rêver, JA-MAIS il ne pourra espérer arriver à la cheville de sa seigneurie typhoon en A2A. C'est comme ça, on vous le certifie et vous devez nous croire. Sauf que, tout ça c'était du flan en barre, du pouding frelaté made in BAe. Le Typhoon est certainement un excellent chasseur de supérioté aérienne. il explose sans aucun doute le rafale dans les simulations marketing de Bae ... Mais dans la réalité c'est le rafale qui est un tueur de typhoon... et ce, jusqu'à preuve du contraire. Messieurs de Bae, vous pouvez à présent vous coller vos super-calculeurs JOUST là ou je pense. Et s'il reste de la place, n'oubliez pas non plus le trophée en carton et la carte de presse bidon de notre bon vieux jon Lake. put'1 ça fait du bien

amen

dans 10 ans je te garantie qu'ils seront déjà aux JO, sur la ligne de dépard de la finale du 100m :-\ Ca passe très vite 10 ans

Le M01 c'etait le premier proto du rafale marine et il ne vole plus. ici on parle du M1 premier rafale M de série. Il n'est pas au standard F3 mais F1 + intrumentation speciale pour les tests d'emport sur porte-avions. Il sert surtout à ouvrir les config pour le catapultage/appontage sur le CdG. Le rafale M qui sert à developper les systemes des standard Fx pour la marine c'est le M02 (2e proto rafale marine). lui il est au standart F3... mais c'est un proto.

Qu'on aura déjà livré les premiers rafale au Brésil qu'ils seront encore en train d'essayer de refourger le gripen :lol:

il y a comme un renversement de situation quand même. En gros JL se donne beaucoup de mal pour nous dire que le typhoon peu faire aussi bien que le rafale. Il oublie un peu vite que ce qu'il nous a vendu jusqu'à présent c'était un peu plus que ça : un typhoon "second best" largement supérieur à un rafale sensé être sous-motorisé et doté d'une MMI pour autiste. Il est ou aujourd'hui ce gap certain qu'on nous promettait entre le typhoon et le rafale si le typhoon fait seulement aussi bien que le Rafale ? Le rafale, lui, n'a rien à prouver. Il ne s'est jamais auto-proclamé "second best du monde libre". Tout au plus doit il valider son status d'avion multirole. But dont il se rapproche inneluctablement à chaque nouvelle intégration d'armement dans son SNA. Le second best only to the F-22, quant à lui, se dégonfle comme une vieille baudruche, incapable de démontrer un écart de performances significatif par rapport à un rafale de base.

Ce qui est fou c'est qu'il se soit senti obligé d'écrire ce contre article pour démonter un à un et sans aucune subtilité/modération les opinions de Collins sur le Rafale. Cet article pu le service de presse de Bae à 10 km. Un bel exercice de spin ou tu prends des points forts de l'adversaire et tu les fais passer pour des point faibles en minimisant/occultant certains facteurs qui ne vont pas dans le sens qui t'arrange.

Non, c'est nul. Ca reprente 3 rafale M livrés par an. Ce qui est pitoyable. Heureusement qu'il y avait les rafale de l'armée de l'air pour soutenir la montée en puissance du rafale dans la marine... Former et mettre en œuvre des flottilles ops en livrant 3 machines par an c'est du grand n'importe quoi. Résultat des courses, au bout de 10 ans de rafale dans la marine... une seule flottille de dispo. On a connu mieux comme gestion de planning de mise en service. =(

La doctrine d'emploie des R-27T et TE c'était le tir en secteur arriere sur une cible qui s'enfuie (ou les bmbardiers supersoniques ayant réussi à passer les 1ere lignes de défense). D'ailleurs ces missiles n'ont pas de LAM donc faut que l'autodirecteur soit locké avant le tir ce qui interdit des distances de tir >15-20km. Donc rien à voir avec le mica IR et encore moins un hypothétique meteor IR.

Par sur qu'une tête IR puisse supporter la température à la vitesse du méteor

C'est pas l'arabie saudite qui voulait un 2e batch de typhoon ? Les britons risque de ne pas apprécier si les Allemands reussissent à refourguer leurs 37 trapanelles aux saoudiens. Ce qui est marrant avec le typhoon c'est que quelque soit le nombre de commandes exports, le nombre total de machines produites reste invariablement le même :lol:

+1 AMHA, la marine n'a pas envie de dépenser de l'argent dans du stock de cartes électroniques obsolètes vendues à prix d'or car achetées en très petite quantité pour faire voler 9 machines seulement. D'ailleurs, Je ne serais pas surpris que tout le stock de rechange de la marine soit déjà parti au CEV pour faire voler le M1 (dernier rafale F1 encore en vie si je ne m'abuse)

j'ai aussi ce sentiment. Dubai = 1er vente export du rafale qui risque de faire un effet boule de neige. L'article de Collins tombe au bon moment. Ce ne peut pas être un hasard. L'article en lui même est plutôt traditionnel : compliments sur les qualités reconnues de l'avion en évitant soigneusement les points moins reluisants (retard de certains systèmes). Finalement, il n'y a que le tacle sur le F-35 qui rend l'article polémique. Collins met le rafale sur un piedestal pour mieux sacquer le F-35 AMHA.

J'espère que ma petite pique à son encontre te soulagera. C'est court, mais ça résume bien ce que je pense de lui et de ses 12000 posts à ressasser la même rengaine. :lol:

Sinon, pour le pod intertechnique dans l'armée de l'air : pod intertechnique 231-300 Sur mirage 2000 S5-2C World air power journal N° 37 (1999)

c'est pas de la mk82 mais peut être que ça peut aider : a voir aussi dans le check list N°2 P.110, un mirage 2000N avec ce qui semble être 4 SAMP de 250kg sur les points de fuselage, 2 SAMP sur points interne de voilures et un bidon central http://www.master194.com/livres/dtu/cl2/index.htm

Une chaine de télé Française qui qui installe un plateau télé à Dubai ... ya anguille sous roche >:(

Je pense qu'embraer avait dans l'idée de bouffer Saab si le gripen était choisi. Avec Dassault ce ne sera évidemment pas possible et Embraer sait très bien que Dassault n'a aucun intérêt à faire du zèle sur les transferts de techno, les 2 entreprises étant en concurrence par ailleurs (business jets).

Sur 86 commandés il doit en rester environ 80, Sachant qu'il y en a normalement 60 en ligne cela fait environ 20 en stock

Dans une mission scalp, On peut imaginer que le vecteur largue ses bidons avant d'entrer dans la zone de largage pour gagner en furtivitée et réduire la probabilité de se faire intercepter, puis rejoint un point de ravitaillement en vol en lieu sur

étaient ? Ca veut dire qu'il ne le sont plus ?

3 flotilles de rafale M prévues avec 15 rafale chacune. Le reste est le stock pour l'attrition.