collectionneur

C'est ce que plusieurs personnes, moi y comprit, on écrit dans plusieurs posts ;) On n'occupe pas le terrain, on rase les installations et on rentre, ensuite s'il y a des represailles Iraniennes sur les bases d'Afghanistan ou d'Irak, ce serat des opération de guerre conventionnelle ou la puissance de feu occidentale à déja fait ses preuves. Il s'agit bien entendu d'un pari TRES risqué car il faut étre sur que toutes les installations soient HS et que l'Iran ne puisse fabriqué et utiliser une ADM quelconque comme les "bombes sales".

Cela part en hors suget :? "De plus actuellement on doit être sur un ratio minimum de 1 Soldat Us tué pour 100 Resistant/terroristes irakien tué. Alors qui se prend une raclé" Je pense qu'il y a un zéro en trop ;)

Je rappel que le but d'une éventuelle intervention en Iran serait de démolir leur complexe militaro industrielle, non d'occuper entiérement un pays grand comme trois fois la France et d'attendre tranquillement que les forces Iraniennes se regroupent pour contre attaqué :? "Search and Destroy" : bombardements aérien, blitzkrieg, raids de forces spéciales...

Avec le désastre actuel en Asie du Sud, je pense que les compagnies aériennes de la région vont sans doute ajourner voire reculer une partie de leurs commandes. De méme les programmes militaires qui ne seront pas la priorité alors que l'heure est à l'aide aux victimes et à la reconstruction.

Il s'agit de brouiller le systéme GPS, non de le couper, les équipements militaires US eux ne sont pas affecté :lol: Quand a voir des troupes franco israeliennes combattrent ensemble l'Iran, je vous de demande de vous rappeler qui à fourni la Bombe à Israel et de regarder les derniers contrats de coopération militaire entre nos 2 pays 8) Le conflit interne Israelo-Palestinien n'aurat rien a voir dans ce type de conflit - On n'enverrat pas les Gendarmes Mobiles en Cisjordanie - ;)

Pour Juanito, je rappelle que les négociations sur le nucléaire Iranien est conduit par la troika France/Allemagne/Royaume Uni ;) Sur ce dossier, l'Union Europeenne et les USA sont en parfait accord 8) Je remet le topic "Europe vs Iran" crée par Napoléon sur le suget :arrow: http://air-defense.net/phpBB/viewtopic.php?t=1784

J'ai trouvé cette liste (qui n'est pas a jour) du matériel de l'armée de terre Espagnol :arrow: http://www.ifrance.com/ArmyReco/europe/Espagne/Espagne_index_materiel.htm Il doit s'agir sans doute de remplacer les "Hawks" qui ne sont plus de 1ere jeunesse ;)

Je contredit Pierre, pour détruire au sens premier l'Iran qui fait 1 M 600 000 Km2; il faudrait au moins 10 ogives de 25 Mégatonnes et ce type de bombes hyper puissante n'est détenue actuellement que pour la Russie avec ses SS-18 "Satan" :twisted: Les Américains ont abandonné cette énormes puissance de feu pour des ogives plus petites et plus précises de 335 kilotonnes. Effets d'une explosion suivant la puissance :arrow: 1 kilotonne, (mini nuke), les immeubles en béton sont détruit dans un rayon de 500 métres et les gens brulé à 1 km. 10 kt (Hiroshima et Nagasali: entre 15 et 20 kt, respectivement 130 000 et 70 000 morts sur le coup et les mois suivant) : destructions d'immeubles à 1,2 km et brulure à 3 kms. 100 kt : immeubles détruits à 2,6 km et brulure à 6,5 km Avec 1 Mégatonne, on détruit des immeubles de béton à 5 kms et la population est brulé jusqu'a 11 kms (Sur Paris, on comterait 2 millions de morts et autant de blessés) Avec 10 Mégatonnes, les immeubles s'écroule à 11 kms et la population est brulé jusqu'a 16,5 kms. Je ne parle pas des radiations qui contamine des énormes régions... :rolleyes: Je précise que les abris anti nucléaires d'Israel peuvent acceuillir la totalité de la population ;) En France, on ne compte que 600 abris militaires et 300 privés en 1995 :? l

Voici l'article sur le livre blanc, j'aime bien les "75,94% de celles de la France" alors que le taux de change varie d'un jour à l'autre :lol: La Chine ne menace personne sauf une certaine ile ;) :twisted: La Chine publie un livre blanc sur sa défense nationale Posté 27/12 La Chine a publié lundi un livre blanc sur la défense nationale, réaffirmant sa détermination à faire échouer à tout prix toute tentative visant "l'indépendance de Taiwan" et à rassurer le monde que son développement pacifique continu ne posera aucun obstacle ni aucune menace à d'autrui. Intitulé "Défense nationale de la Chine en 2004", ce livre blanc de 85 pages, le cinquième du genre depuis 1995, a été publié par le Bureau de l'Information du Conseil des Affaires d'Etat. La Chine publie ce livre blanc dans le but d'expliquer ses politiques en matière de défense nationale et de montrer les progrès qu'elle a obtenus dans l'édification de son armée au cours de ces deux dernières années", selon le Bureau de l'Information. Remarquant que "la paix et le développement restent les thèmes dominants à l'heure actuelle", ce livre blanc a souligné cependant "l'augmentation des facteurs d'incertitude, d'instabilité et d'insécurité" dans la situation mondiale de la sécurité. "Les activités séparatistes des 'forces d'indépendance' de Taïwan sont déjà devenues la plus grande menace immédiate qui pèse aussi bien sur la souveraineté et l'intégrité territoriale de la Chine que sur la paix et la stabilité des deux rives du détroit de Taïwan et dans la région d'Asie-Pacifique," selon le livre blanc. Le livre blanc critique également les Etats-Unis pour leur vente d'armes continue à Taiwan, qui, selon le livre blanc, augmente tant quantititivement que qualitativement, en dépit des engagements de Washington à observer la politique d'une seule Chine et à s'opposer à l'"indépendance de Taiwan". L'action américaine "envoie un signal erroné aux autorités de Taiwan" et porte atteinte à la situation stable dans le détroit de Taiwan. "C'est le devoir sacré des forces armées chinoises d'empêcher les forces aux convictions indépendantistes de diviser le pays ", indique le livre blanc. "Nous n'autoriserons jamais quiconque à séparer Taiwan de la Chine", souligne-t-il. "Le gouvernement chinois continuera à observer les principes fondamentaux de "réunification pacifique" et d'"un pays, deux systèmes", selon le livre blanc. "Tant que les autorités de Taiwan acceptent le principe d'une "seule Chine" et cessent leurs activités séparatistes visant à créer 'l'indépendance de Taiwan', les négociations entre les deux côtés du détroit de Taiwan peuvent se tenir à tout moment afin de mettre fin aux hostilités entre les deux rives", précise le livre blanc. "La Chine poursuivra la voie de développement pacifique et applique une politique de défense nationale défensive", affirme-t-il. " La Chine ne prétendra jamais à l'expansion ni à l'hégémonie", souligne le livre blanc, ajoutant que l'objectif de développement de la Chine au cours des deux premières décennies de ce siècle est d'édifier une société relativement prospère et que la Chine comptera sur ses propres forces pour le développement. "Par conséquent, la Chine ne posera aucun obstacle ni aucune menace à personne", poursuit le livre blanc. Le livre blanc révèle en détail les dépenses affectées à la défense nationale par la Chine et la façon dont cet argent a été utilisé au cours des deux dernières années. Il dit que la Chine, dont le PIB (produit intérieur brut) en 2002 et en 2003 était respectivement de 10 517,234 milliards de yuans (1 267 milliards de dollars) et de 11 725,194 milliards de yuans (1 412 milliards de dollars), n'a octroyé que 170,778 milliards de yuans (20,57 milliards de dollars) en 2002 et que 190,787 milliards de yuans (22,98 milliards de dollars) en 2003 à sa défense nationale. Le budget pour la défense nationale en Chine est de 211,701 milliards de yuans (25,50 milliards de dollars) en 2004. "Le montant absolu des dépenses destinées à la défense nationale est depuis longtemps inférieur à ceux de certains grands pays occidentaux, et la proportion qu'elles occupent dans le PIB et les dépenses financières de l'Etat est relativement basse", précise le livre blanc, citant les chiffres de l'année 2003 qui ont montré que les dépenses affectées à la défense nationale de la Chine ne représentaient que 5,69% de celles des Etats-Unis, que 56,78% de celles du Japon, que 37,07% de celles de la Grande-Bretagne et que 75,94% de celles de la France. La part accrue de ces dépenses a été utilisée en particulier pour accroître les salaires et les subventions du personnel militaire, améliorer le système de sécurité sociale pour les militaires, soutenir la réforme structurelle et organisationelle de l'armée, accroître les fonds destinés à la formation du personnel hautement qualifié et l'achat d'équipements de l'armée, explique le livre blanc. (xinhua)

Il s'agit des surplus que l'Allemagne avait acheter il y a une douzaine d'années ;) :arrow: L'espagne déploie ses missiles face à l'Afrique L'Espagne déploiera face à la Méditerranée soixante-quatre missiles Patriot dont le gouvernement a autorisé l'acquisition auprès de l'Allemagne vendredi dernier pour 100 millions d'euros, a annoncé dimanche le journal El Mundo. Le porte-parole du ministère de la Défense n'était pas joignable dimanche dans la matinée pour confirmer cette information. Le gouvernement espagnol de José Luis Rodriguez Zapatero a approuvé vendredi en conseil des ministres un accord autorisant l'acquisition d'une "batterie 'Patriot'", missiles antimissiles de fabrication américaine, selon un bref communiqué du gouvernement mis en ligne sur son site internet. "Cela répond à l'engagement pris par le gouvernement espagnol au sommet de Prague (de l'Otan) de disposer d'une capacité d'action contre les missiles balistiques, ces derniers étant devenus une des principales et nouvelles menaces pour les pays", selon ce communiqué. Selon El Mundo, le ministère de la Défense prévoit d'installer "au moins soixante-quatre missiles" dans les provinces de Séville et de Cadix, en Andalousie, dans le sud de l'Espagne, face à la Méditerranée. Les missiles seront rachetés à l'Allemagne à un prix de 98,2 millions d'euros, la moitié du prix du marché, ajoute le journal. Le dispositif comprend un radar capable de détecter l'arrivée d'un missile à proximité du territoire espagnol, à 150 km de distance, et les Patriot (PAC-2) peuvent l'intercepter à 80 km de distance, à une altitude supérieure à 20.000 mètres. L'Espagne sera ainsi le quatrième pays de l'UE à posséder cette technologie, après l'Allemagne, la Grèce et les Pays-Bas. Il était prévu que l'Espagne acquiert la batterie de Patriot en 2004, mais aucune dotation n'avait été prévue dans le budget. Le gouvernement espagnol prévoit d'échelonner le paiement des 98,2 millions d'euros sur les années 2005 à 2009. Jérôme Lacoste

Je remonte ce topic pour signaler que l'Espagne déploie des SAM le long de la Méditeranée ;) :arrow: Spain to Deploy 64 Patriot Interceptors December 13, 2004 :: AFP :: News El Mundo reports that Spain will be deploying some sixty four American Patriot interceptors on their Mediterranean coast, in the southern provinces of Sevilla and Cadiz. A statement by the Spanish government noted its responsibility to be able to “act against ballistic missiles, which have become one of the main and new threats against nation states.” The interceptors come from Germany, and are being sold for about 100 million euros. The AFP notes that Germany, Greece, and the Netherlands already have some minimal level of missile defense technology—namely, Patriots. The purchase is significant, however, as it marks the gradual but increasing recognition by an increasing number of countries that the ballistic missile threat is real and growing. That the missiles are facing towards the Mediterranean is likely an indication of concern about missiles in the Middle East, in such states as Iran, whose Shahab missile is said to have recently acquired sufficient range to strike much of Europe.

N'oubliez pas les anti missiles Arrow (je ne parle des Patriot qui ne sont pas tellement fiable) ;) Et surtout le degré de precision des missiles balistiques Iraniens qui ne doit pas étre décamétrique :lol: Je rappelle que les centaines de Scuds balancé par l'Iran au cours de la guerre Iran/Irak n'ont touché que de vastes agglomérations comme Badgad et ne visaient pas de cible précises :? Un raid aérien Iranien avec des Tomcat ou des Mig sur Israel est exclue :rolleyes:

ID4 :lol: Alors, l'USAF à réussi à bricoler les soucoupes de la Zone 51 :lol:

C'est rare de voir un site multilingues :lol: Excellent pour les "relations publiques" ;)

Hors sujet : "Les US et les russes ont bien envoyé des hommes sur la lune, donc pourquoi pas les chinois?" :shock: Je pensais que le programme lunaire habité soviétique s'était planté en beauté :lol:

A l'Assemblée Nationale, il y a quelque mois, les patrons de Dassault ont déclaré pouvoir sortir une quarantaine de Rafale par an en cas de besoin :rolleyes: 1 avion par semaine en cas de mobilisation, on est trés loin des chaines de montages de la derniéres guerre :? - Et dans les années 80, plus de 30 Mirage étaient livré chaque année à l'AdA-

250 M€ pour traiter les obsolescences des composants électroniques à causes du retart accumuler.... :rolleyes:

Pour Kanwa, je comprent votre position, mais demandez vous qu'elle est l'avis des 1ers concerné, c'est a dire les Taiwanais :?: Si un référendum était demander aux Taiwanais ou on leur demande s'ils veulent vivre sous le régime politique actuelle de Beiging, l'immense majorité dirait non :rolleyes: La Chine à fait desprogrés depuis 1989 sur les libertées du peuple mais pour l'heure le régime de Taipeh apporte plus de garanties a ces citoyens ;) Une foi que les droits et les devoirs des Chinois continentaux seront au méme niveau que ce des Chinois insulaires, ceci retourneront d'eux méme au sein de la mére patrie 8) Au fait, je signale que jusqu'au années 60; c'etait la République de Chine qui representé l'ensemble du pays aux Nations Unies; la République Populaire de Chine était elle considéré comme une "province rebelle" par Taiwan :lol: ... Les retournements de l'Histoire sont imprévisibles ;) .....

La carte provient de l'AFP :lol:

Bon, d'apres le site de Jean Pierre Petit - l'homme a la MHD et aux Aliens-, les raids Israelien est repoussé de 2 semaine, le feu d'artifice commence en févier 8) Plus sérieux, selons les officiels Iraniens, l'IRIAF est en état d'alerte et toutes les manoeuvres sont suspendue pour protéger les installations nucléaires ci dessous :arrow:

Pas tellement; la guerre, c'est facile; l'aprés guerre, non ;) :arrow: En revanche, appliquer la même méthode et les mêmes moyens en Iran semble certainement voué à l’échec. Comme il l'indique plus haut, il s'agit de faire monter la pression sur Téhéran, mais celle ci sera t elle suffisante pour voir leurs projets nucléaires annulé :?: ....

Article de Mr Monnerat de Check-Point :arrow: L'Iran dans la ligne de mire D’après la dernière édition du magazine Atlantic Monthly, citée par World Net Daily, le Pentagone a récemment effectué des simulations d’une attaque américaine des installations nucléaires de l’Iran, avec des jeux de guerre qui comprenaient également une invasion terrestre. L’opération projetée serait ainsi articulée en trois phases : frappes aériennes sur les éléments de commandement de Téhéran, et notamment les bases des Gardes de la Révolution ; frappes aériennes sur les sites liés aux programmes nucléaires et missiliers iraniens, mais aussi biologiques et chimiques ; puis offensive terrestre visant à opérer un changement de régime. Cette annonce ne doit pas être confondue avec une décision stratégique : des jeux de guerre impliquant des membres du Département de la Défense, du Département d’Etat et des services de renseignements sont pratiqués toute l’année aux Etats-Unis. Ils visent autant à vérifier des concepts d’opération qu’à entraîner les responsables probables de telles actions. De plus, les tentatives de la communauté internationale en vue de suspendre durablement le programme nucléaire iranien peuvent expliquer la publicité donnée à ces simulations. La pression exercée sur Téhéran implique nécessairement une forte dose de dissuasion. Malgré cela, ce scénario rappelle un élément important : contrairement à une opinion assez répandue, les Forces armées américaines conservent une liberté d’action stratégique suffisante pour mener des offensives aéroterrestres de grande ampleur, en dépit de leur engagement majeur en Irak (150'000 hommes). Le Pentagone a parfaitement la possibilité de déployer les 4 à 6 porte-avions, les 500 à 800 avions de combat et d’appui, et les 75'000 à 120'000 hommes nécessaires pour abattre le régime des ayatollahs et mettre un terme à la révolution islamiste de 1979. Si l’Iran n’est pas l’Irak, aucune armée ne peut actuellement vaincre l’armada US. Mais la victoire militaire n’est qu’une composante des succès stratégiques, et la chute des ayatollahs pourrait bien provoquer en Iran un chaos à côté duquel le triangle sunnite irakien passerait pour une zone d’entraînement. Envahir l’Afghanistan pour renverser les Taliban et en faire un pays stable et démocratique était un projet ambitieux, et pourtant en bonne voie ; envahir l’Irak pour renverser Saddam Hussein et en faire un pays stable et démocratique était un projet plus ambitieux encore, et néanmoins en train de se concrétiser pour la majorité des Irakiens. En revanche, appliquer la même méthode et les mêmes moyens en Iran semble certainement voué à l’échec. Pourquoi le Pentagone envisage-t-il pourtant une opération de ce type ? En mettant de côté les éléments de dissuasion et de déception, on peut penser que le Département de la Défense veut fournir des options stratégiques au Gouvernement, ou du moins des réponses quant à leur faisabilité. Toutefois, il est également possible que l’offensive militaire soit la seule option valable aux yeux de la Maison-Blanche. La duplicité de Téhéran face à l’ONU et son ardeur à développer son arsenal non conventionnel suggèrent qu’une guerre apparaît inévitable aux yeux de Washington, compte tenu de son projet au Moyen-Orient, et que prendre les devants s’impose. Ce d’autant plus qu’Israël est prêt à agir. Les Israéliens voient aujourd’hui l’Iran comme leur principale menace, et la perspective de perdre le monopole nucléaire dans la région leur fait craindre un effondrement de l’équilibre stratégique existant depuis 30 ans. Ils définissent ainsi un « point de non retour », soit l’enrichissement de l’uranium à qualité militaire, et ne dissimulent pas leur détermination à utiliser tous les moyens disponibles pour empêcher Téhéran de l’atteindre. Ils n’ignorent pas que l’option militaire ne connaît pas d’intermédiaire entre le succès et le désastre, et ne cachent pas cette réalité à leurs alliés américains – au risque de leur forcer la main…

C'est le probléme avec ces jouets hors de prix, on ne peut se permettre les pertes qu'avait les Mig-21, Mirage III et autre F-104 :lol: On compter au mimimum un crash de jet militaire par mois dans les années 60/70 en France :?

Je remet ce post qui j'avais déja posté tout à l'heure ;) Le Japon publie le nouveau Livre blanc sur la défense - Menace Chinoise désigné mais réduction d'effectifs, de budget et bases US- 12/10/2004 -- 22:31(GMT+7) Hanoi, 10 décembre (AVI) - Le gouvernement japonais a approuvé vendredi la nouvelle édition du Livre blanc sur la défense dont un des principaux points est le renforcement du rôle du Japon dans les opérations internationales de maintien de la paix. Le Livre blanc annonce la réduction des effectifs des soldats à 155.000 hommes ainsi que la décision du gouvernement japonais de réduire de 3,7% le budget de la Défense nationale qui passera à 24.240 milliards de yens contre 25.160 milliards pour l'exercice précédent. La participation active des forces japonaises aux opérations internationales de maintien de la paix et à l'augmentation des forces en présence au Moyen-Orient, est mentionnée dans le document. En terme de politique extérieure, le Livre blanc affirme que renforcer l'alliance avec les Etats-Unis est une nécessité. Le Japon souhaite jouer un rôle plus actif dans les dialogues stratégiques bilatéraux en terme de sécurité. La réduction du nombre de bases militaires américaines au Japon est évoquée pour la première fois dans le Livre blanc. Le Livre blanc sur la défense, promulguant les politiques japonaises en matière de défense sur une période de 10 ans sera réexaminé dans cinq ans, ou avant, si un "changement sérieux" survient en matière de sécurité. Le Livre blanc sur la défense qui a remplacé le livre analogue publié en 1995 entrera en vigueur en avril 2005. - AVI

Le gouvernement communiste serait entrain de preparer une loi anti-secession qui autoriserait l'invasion de Taiwan si ce dernier declarerait l'independance. Cette loi "legalisera" l'attaque de la Chine contre Taiwan sur le plan mondial et personne ne pourra protester. :? pourquoi cette loi se fait maintenant, alors que le KMT, qui est pour la reunification avec le continent, a gagne ?!