littleboy

Tu veux dire que quand EADS, Sukhoï et Lockheed Martin sont des industriels honnêtes, qui n'hésitent pas à avouer les faiblesses éventuelles de leurs appareils, alors que Dassault se fout de la gueule de ses clients ? :rolleyes:

Oui c'est vrai que j'ai fait plusieurs fois appel à la notion de forces spéciales : Pour les pays arabes, asiatiques et l'allemagne c'était pour démontrer qu'il ne fallait pas généraliser. Pour les Américains et les Français c'est un peu différent car les unités françaises que j'ai citées ne sont pas des forces spéciales, et pour les américains j'incluais les Marines, qui sont rompus au combat sans pour autant être des SF.

Clichés... :rolleyes: Asiatiques et Musulmans sont pas instruits ? Je te conseille de voir l'entrainement de certaines unités spéciales d'extreme orient. Russes, il y a malaise ? Certes :lol: Américains : facile à dire que ce ne sont pas d'excellents soldats, mais quand tu vois leurs forces spéciales et leurs unités de combat tu changes d'avis. Leur réputation de mauvais soldats vient plutot selon moi de leur manque d'expérience flagrant concernant le maintien de la paix ( = ce à quoi ils sont confrontés en ce moment en Irak). Français, manque d'expérience ? Disons qu'en effet certains bataillons de char n'ont pas quitté le territoire depuis bientot quinze ans, mais que dire des Légionnaires, des Troupes de Marine et des Para qui ont été confrontés à des combats de moyenne/haute intensité en Cote d'Ivoire, et qui y sont restés de longs mois ? Allemands... Encore une fois il ne faut pas trop généraliser, mais disons qu'ils sont malgré tout intervenus en Bosnie dans les années 90, et que leurs KSK sont en ce moment en Afghanistan. Donc disons que la plupart de ces réponses relèvent malgré tout de clichés, et changent radicalement selon qu'on prenne tel ou tel régiment d'une meme armée...

Le problème c'est surtout que des industries relevant de la Défense Nationale soient détenues par des pays étrangers :rolleyes:

Hum, j'ai le souvenir d'une photo d'un "manifestant" ivoirien touché par un tireur d'élite français à Abidjan... Compte tenu des dégats corporels que la cartouche avait faits, on peut dire avec certitude qu'il s'agissait d'une 12.7, donc que le Hecate avait été utilisé contre des personnes.

1) pas la peine de mettre 50 ? à chaque fois 2) force est de constater que meme ceux qui ont du pétrole ne l'utilise pas pour redresser leur économie, c'est ce que je voulais dire.

Hum, je ne veux pas dire, mais l'argument de la faiblesse de l'environnement ne tient pas tellement la route, compte tenu de l'immensité des réserves de pétrole que détiennent certains pays arabes. Ils pourraient aisément utiliser les énormes quantités de recettes qu'ils engrangent pour financer la mise en place d'une économie moderne avec le soutien de l'Etat (comme on l'a fait après la fin de la seconde guerre mondiale).

Je ne sais pas quels seraient les avantages d'un Iran sanctuarisé, mais ce qui est sur c'est qu'il serait dangereux d'avoir un pays autoritaire dirigé par des religieux intégristes équipé de ce genre d'armements...

Je n'ai pas dit que l'Iran était moins démocratique que l'Arabie Saoudite, mais celle ci n'envisage pas à priori de se doter de l'arme nucléaire.

:lol: :lol: J'étais surpris de voir qu'ils commandent des M60 en effet, compte tenu des problemes de fiabilité qui avaient conduit les usa à les remplacer par les M240... Sinon je ne savais pas pour Finmeccanica, mais je savais pour le Giat ;) Pour mon pseudo je savais aussi :rolleyes: , et en effet je rentre de vacances (très plaisantes d'ailleurs, dans les Pyrénées) :D

C'est pas plutot parce qu'elle a un régime religieux intégriste et autoritaire, qui compte se doter de l'arme nucléaire ?

Avant que ce débat ne commence, je tiens à en avertir les participants... Suite aux nombreuses dérives que le forum a connues, j'invite tous les membres à la modération sur ce sujet. Si le topic venait à dériver sur un sujet entièrement religieux, ou si il se transformait en un échange d'insultes, nous serions au regret de devoir le fermer, voire d'exclure de manière provisoire ou définitive les éventuels fauteurs de trouble...

Je doute franchement qu'après un retrait aussi douloureux Israel décide jamais de se réinstaller à Gaza... Par contre des attaques palestiniennes en prevenance des territoires évacués provoqueraient sans nul doute une réponse militaire massive de l'Etat hébreu, qui pourrait la justifier en mettant en avant qu'il avait fait un premier pas vers la paix et que les Palestiniens n'ont pas suivi.

De bons clients, certes, mais je doute que ces armes soient fabriquées en Belgique, malgré qu'elles soient conçues par la FN... Si vous cherchez de plus amples informations sur les mitrailleuses de la FN, voyez ces articles (allez y, l'auteur est un mec génial, je le connais un peu :lol: ) Minimi/M249 http://air-defense.net/index.php?cat=21&num_art=149 Mag/M240 http://air-defense.net/index.php?cat=21&num_art=201

AgustaWestland est un consortium anglo-italien, non ? Sinon pour ce qui est de la vente de bijoux de famille, il y a un article intéressant à ce sujet dans le Monde, qui compare la situation de la France et des USA en prenant les exemples récents de Danone et d'une entreprise pétrolière américaine, toutes deux défendues de tentatives d'OPA, alors qu'en UK, Blair ne semble pas gêné par le fait que des entreprises britanniques sortent du giron national... J'ai d'ailleurs été surpris de lire que Rover (le constructeur automobile) avait été vendu à une entreprise chinoise :shock:

D'autant plus qu'il faudrait des centaines dogfights pour pouvoir avoir une information tangible, car pour des appareils aussi performants et aux capacités aussi proches, la qualité des pilotes joue un role majeur :rolleyes:

Il me semble que la M60E3 est déjà en service chez les Navy Seals, j'ai vu une vidéo ou ils l'utilisaient.

Comme tu dis philippe, en général les pays anglo saxons et du Commonwealth sont bons en communication, que ce soit la GB, le Canada ou l'Australie, meme si en pratique ils assurent pas toujours les budgets (cf Canada). On devrait en prendre de la graine en France si on veut que le recrutement progresse.

De nouvelles commandes de M60 ?? Des efforts ont ils été faits concernant sa fiabilité ? Car elle a été retirée du service à cause de ce problème et remplacée par un dérivé de la MAG belge, la M240. Ces deux armes datent de la meme époque et ont exactement le meme calibre, mais la M240 s'est révélée supérieure et d'ailleurs les américains ont créé un dérivé, la M240B, dont philippe nous montre une belle photo (la dernière de son exposé). Pourtant il semblerait que le M16A4 soit désormais largement utilisé par les Marines. D'ailleurs j'ai vu pas mal de photos les montrants dans le feu de l'action à Falloujah avec un mélange de M4A1, de M16A4 et de M240B. Il semblerait plutot que ça soit le corps d'armée US le mieux équipé au niveau de ses fantassins (c'est aussi le premier a avoir reçu des camouflages digitaux).

Facile à dire, balle perforante, mais encore faut il savoir de quel calibre :rolleyes: Parce qu'une balle perforante de 7.62x51 n'a sans doute pas grand chose à voire avec une de 12.7x99

Heu à priori le Typhoon est également un multirole assez capable pour ce qui est de l'attaque au sol. Et son principal défaut (le prix) est plutot compensé ici, puisque finalement le F-35 sera lui aussi très onéreux. Mais je reste impressionné par la propention qu'ont certains pays européens à s'en remettre à tout prix aux USA alors qu'en Europe on a des appareils très concurrentiels :( Personnellement je préférerais qu'on achète un matériel 100% allemand ou meme britannique qu'un équipement américain :rolleyes:

Tu as Histoire Militaire, pour le Blitzkrieg du moins. Sinon je lis de nombreuses remarques intéressantes et constructives ici, mais il faudra hélas sélectionner parmi ces différentes propositions, sinon l'équipe Air Défense sera contrainte d'engager une armée (mobilisation générale ! :lol: ) de nouveaux rédacteurs.

Ne nous emballons pas pour le Spike, je vous rappelle que ce ne sont pas les militaires, mais bien les politiques qui tiennent les cordons de la bourse du ministère de la défense... Et déjà que c'est d'une extreme difficulté pour leur faire acheter des matériels dont nous avons besoin et que nous ne produisons pas (Hélicos lourds par exemple, ou encore avions de transport...) je le sens difficile de leur faire acheter israelien alros que il y a du français (du moins en partie français) dans la balance... Après j'avais lu quelque part qu'il était envisagé de faire tirer des missiles Trigat depuis des postes de tir Milan, mais je ne sais pas si c'est très concret comme proposition. Il me semble que ça s'appelait le projet Trigan, ou quelque chose comme ça.

Ha mais c'est bien connu, juanito il en sait beaucoup plus que les gens d'Amnesty International qui ont été en Irak :evil: On fait attention à ce qu'on dit juanito stp, parce que la grosse centaine de civils (vieillards/femmes/enfants compris) qui faisaient leur marché il y a quelques jours je ne sais plus trop ou en Irak et qui ont tous été tués n'étaient certainement pas tous des "collabos" comme tu dis. Et peux tu m'expliquer en quoi vouloir que son pays vive enfin dans la paix et la sécurité ça s'appelle être un collabo ? (je parle des irakiens qui se sont engagés dans la police et l'armée encadrée par la coalition). Mais c'est sur que c'est facile de juger quand on est assis devant son petit PC et qu'il n'y a pas de terroristes qui tuent à l'aveuglette autout de chez soi, pas vrai juanito ?

Merci pour l'avatar, la photo grand format de la dérive est disponible dans la rubrique Meeting Aériens à Toulouse Air Légende, je l'avais prise à cette occasion. Concernant Militaryphotos tout à fait d'accord, mais il y pas mieux quand on cherche des photos pour une galerie d'un article.