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Il y a bien une règle immuable c'est que le soldat fait la guerre avec les armes qu'il a, sur le terrain où il est. Point. ... et la deuxième règle immuable c'est que le soldat ne doit pas laisser à l'ennemi ses armes en état de marche, surtout s'il s'agit d'artillerie ou équivalent, il doit les détruire fusse au péril de sa vie. Il n'y a pas d'excuse valable à ce poste Milan abandonné ou alors j'aimerais vraiment voir laquelle. Et j'aimerais bien savoir ce que les manuels militaires disent exactement à ce sujet.

Si un servant Milan qui a paniqué a bien laissé à l'ennemi des missiles en état de marche, c'est très grave quand même. Autant pour le matériel lui même que pour la négligence que ça suppose. Quelles sont les sanctions prévues dans ces cas là?

Et si on attendait le démentis de Secret Défense puis l'étude des chiffres puis la version exacte? Comme son papier sur de possibles désertions dans les troupes devant partir en Afgha suivi d'une contradiction par le service com des armées suivi d'extraits anonymes évoquant des permissions à titre de convalescence anormalement élevées, le tout finalement suivi d'une analyse précise des chiffres qui conclut qu'il n'y a rien? Autant attendre le papier définitif où il nous expliquera qu'il n'y avait rien (à par la recherche d'une petite polémique que Merchet pourra exhiber triomphalement sur son blog évidemment). Ce blog de Libé n'a aucune crédibilité et je ne voudrais pas dire mais il y a comme une contradiction avec l'article de TTU (nettement plus crédible) qui précède.

Peut-être, question de point de vue. Perso je pense qu'on a beaucoup mieux à faire avec le Brésil, la Russie, la Suède, l'Italie, l'Inde, ou même les anglais en terme de coopération aérospaciale qu'avec eux. Aussi longtemps qu'ils n'avaient pas les compétences aérospaciales ils étaient tout gentils pour les coopérations, maintenant qu'ils croient en avoir quelqu'unes, ils commencent à être casse-couilles et tu va voir que dans pas longtemps ils vont venir nous expliquer que dans le partage des compétences en Europe, l'industrie c'est eux et que nous on ferrait mieux de nous occuper d'agriculture et d'entretenir notre beau pays pour les touristes allemands. Qu'ils restent dans leur Mittel Europa, nous c'est le grand large et le vaste monde; et pour ce qui est de l'Europe, des projets où on a le leadership et où on le garde! (quitte à concéder le leadership à d'autres dans d'autres domaines) Mon point de vu en tout cas. PS: l'histoire du retard de l'A380 http://www.air-defense.net/Forum_AD/index.php?topic=6992.345 (post 356)

Manquerait plus qu'à donner Thales aux schleux. Et puis quoi encore? Dassault aussi par la même occasion? Et toute la défense française tant qu'on y est? Qu'ils commencent par savoir faire des cables pour l'Airbus A380 et on en reparlera. Et puis aussi des satellites pour Galileo, et des drones qui ne se crashent pas au bout d'un mois, et apporter une participation un tant soit peu positive pour faire marcher leur Eurofighter, etc, etc, etc. Dans le domaine aéronautique, à part pour faire des délis d'initié c'est des incompétents notoires. Assez de désastres industriels et de perte de temps comme ça, arrêtons de nous emmerder avec cette race en voie d'extinction qui n'apporte rien de positif à l'industrie aérospaciale française à part des gérémiades sans fin. Woilaaaa. Il a tout compris. La seule chose qu'on demandait aux Allemands c'est de faire le chèque. C'est comme ça qu'Airbus a connu le succès, de même pour Ariane. Mais si maintenant ils n'ont même plus les moyens de faire ça, qu'on travaille avec le Brésil et/ou l'Inde et qu'on arrête de perdre notre temps avec eux.

Nan. C'est plutôt de dire qu'il y en a pour 30 ans avec les réserves d'uranium qui est du pipeau, du foutage de gueule voir de la désinformation pure et simple (pas de ta part Fusi', tu ne fais que la relayer ces âneries). Pour les raisons exposées précédemment: augmentation de la part dont l'exploitation est économiquement rentable grace à la hausse des cours - reprise de la prospection - MOX et effectivement... l'exploitation des mines de phosphates. Celles-ci ne sont pas rentable ni même seulement exploité pour l'uranium actuellement. Mais ça serait le cas si nécessaire.

Salut, Tu as le lien de ton article stp Sebastian? Ca m'intéresse.

C'est sûr que je sais pas ce qu'elle a fait à Sarko, Anne Lauvergeon, mais maintenant il veut mettre du nuke de partout =) Ceci dit Pascal a tout à fait raison par rapport aux navire d'accompagnement et on a un problème de pétrolier ravitailleur de toute manière. (Et en cas de guerre, si un sous-marin en maraude nous le coule, on est dans la m...) Peut-être que le bon sens va l'emporter au bout du compte et qu'on va revenir au CdG2, légèrement plus long avec un segment de plus (d'où études) Soit ça, soit on achète le CVF au british tel quel sur étagère; et les british nous achètent le Rafale pour leur PA, sur étagère aussi, en contrepartie. La solution actuelle je l'ai toujours trouvé batarde et non conforme à nos intérets.

L'estimation de 30 ans qu'on entend ici ou là est basée sur les conditions économiquement rentable aux d'il y a 10 ans alors qu'aucun effort de prospection n'a été fait depuis 30 ans. Mais au cours de l'uranium actuel, les réserves ont déjà doublé probablement. Et si on prend uniquement l'extraction de l'uranium dans les couche de phosphate au Maroc, il y en a pour 100 ans de plus. En plus la prochaine génération de centrale font un large appel au MOX (uranium appauvris+plutonium), ont un rendement 30% meilleur, et là autant dire qu'il y en a pour 100 ans de plus minimum puisque l'uranium appauvris est un déchet d'enrichissement et le plutonium un déchets de retraitement. Rien que dans le combustible usé entreposé aux états-unis (pas de retraitement là-bas) il y a une mine pour plusieurs décennies. Et enfin ce n'est pas un problème de mettre de la valeur ajouté dans le combustible dès lors que le cout combustible compte pour 10% dans le cout d'exploitation d'une centrale.

Non, pas la Légion, du moins je crois pas. Par contre après s'être battu comme un taré lors des combats héroïque de la Somme début juin 1940, il rejoint aussitôt les Force Française Libre ou il se bat encore comme un taré à Bir Hakeim. Et il continu comme ça jusqu'au débarquement le 6 juin 1944 où il est toujours là, en Normandie, à combattre. Et après la guerre il est parachuté dès 1945 en Indochine dans la baston encore où il est fait prisonnier et il s'évade au bout de 2 mois. Un vrais centurion de la république et un vrais gaulliste "canal historique" de la première heure qui fini quand même premier ministre. Bon, c'est pas un marin, certes, mais dans son histoire il y a quand même la notion d'outre-mer, d'exotisme, toussa... =D

Pour faire rentrer un peut d'sous et aider au financement, je propose de le faire sponsoriser le PA. Par une banque par exemple, en gratitude pour les 10 PA qu'on vient de claquer pour remettre à flot les banques et les pauvres golden boy dans leur Jaguar. Comme Porte-avion "Crédit Agricole" ça le fait pas, je propose Porte-avion "Banque Populaire" ou porte-avion "Banque Rotchild" suivant si on veut faire popu', ou snob =) *** Sérieusement maintenant: je prend porte-avion "Pierre Messmer" sans hésitation.

Le dumping social a rien a voir là dedans ou si peut. 90% du pb c'est le dumping monétaire La monnaie chinoise est accroché au dollar depuis 1994 (13 ans) et n'a pas bougé d'un iota depuis lors malgré un différentiel de croissance à deux chiffres. Et aujourd'hui le Yuan est sous-évaluée de .... 441% par rapport au dollar. Ce qui veut dire en d'autres mots que tout les produits chinois devraient couter 4,41 fois plus cher rien qu'avec les effets monétaire! Ni plus, ni moins. La preuve est ultra-simple: Le PIB des 8 premières puissances économiques mondiales exprimée en Parité de Pouvoir d'Achat (PPP) diverge de -7% à + 2% par rapport au PIB exprimé en dollar. ...sauf pour la Chine et l'Inde où le PIB exprimé en dollar est inférieur de respectivement 441% et 533% par rapport au PIB exprimé en Parité de Pouvoir d'Achat! Cherchez l'erreur... Et on ne peut même pas dire que c'est parce que ce sont des pays en développement où il subsiste des déséquilibres et des instabilités puisque pour des pays comme le Brésil ou la Russie (9è et 10è puissance économique mondiale), l'écart est de 1 à 2 entre la valeur PPP et la valeur $ mais pas plus. Alors que à contrario la Chine est stable, en paix, a d'énormes excédents commerciaux et 1900 Milliards de $ dans ses coffres en réserve de change. Tout pour que ce soit au contraire un monnaie ultra forte (surtout en ce moment). Faut arrêter la foire à la bêtise: qu'on mette 441% de taxe sur tout les produits chinois et vous inquiétez pas: on en a pour 20 ans de croissance à 5% et 3% de chômeur au bout. Et tant qu'on y est: vendons le Rafale à Taïwan histoire de se faire plein de nouveaux amis... Sources: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP) http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)

@Pascal, Effectivement tous les produit manufacturés viennent de Chine. Et effectivement ils sont moins chers. Mais où est l'intéret pour le pouvoir d'achat si plus personne n'a de travail, et donc de salaire, pour acheter ces merdes moins cher? Si les gens ont un bon boulot - à fabriquer des produits manufacturé de qualité plutôt que de la merdes chong par exemple - alors ils auront du pouvoir d'achat pour acheter des produits de meilleur qualité un peut plus cher. Soit disant le "brick and mortar economy" c'est dépassé et il n'y en a plus que pour les services. Ca aussi ça va partir à la poubelle avec le reste, je te le dit. Car c'est complètement fou. Il y a eu une révolution industrielle à l'envers. Et bien il faudra en refaire une à l'endroit, ce qui nous donnera un potentiel de croissance pour les 20 ans qui viennent chemin faisant. Quand au pénuries, oui, mais il faut savoir que dans tout les domaines qui sont sous le feu de la compétition chinoise il existe encore des petites boites qui se sont fait un créneaux très spécialisé où elles survivent. Ces boites là ça ne leur pose aucun problème de passer d'une petite boite exsangue de 10 personnes à une PME prospère de 150 personnes (surtout si les financements sont là plutôt que dans des sphères spéculatives, immobilière ou autre). Au lieu de chinois, ce seront des machines automatisées qui feront le boulot, au lieu d'usine prison en chine, ce sera des atelier nickel, avec des ordinateurs et des machines à commande numérique de partout... et des jeunes pour les faire tourner. De plus il n'est même pas question de faire du protectionnisme, (et là je repond à stephanesh) mais d'arrêter le protectionnisme à l'envers avec le Yuan chinois dévalué artificiellement de ... 440%. Met le Yuan chinois à sa vrais valeur et tous les produits chinois valent 4 X plus cher du jour au lendemain. Et à ces prix, t'inquiète, grace à l'automatisation on les écrase, bas cout de main d'oeuvre ou pas! Edit, J'ai failli oublier... souvenez vous: 2800 point! =D

Disons que si tu bosse dans une boite qui peut augmenter ses prix, et qui veut te garder parce qu'on a besoin de toi et qu'on ne veut pas que t'aille voir ailleurs: c'est bon. Sinon t'es mal. J'attend aussi avec impatience le retour du protectionnisme. Notament par rapport à ces **** de chinois.

Dassault a ka exporter au lieu de toujours se plaindre après l'état... De plus il ne faut pas sur-estimer le facteur économie d'échelle dans ce business. L'Eurofighter a bénéficié de beaucoup plus d'économie d'échelle et on a vu ce que ça a donné... (le F35 prend le même chemin) D'après Charles H., l'optimum de la chaine actuelle est autour de 3 Rafale mois et ça peut très bien venir en cas d'export qui remplierait un an ou deux de capacité de prod'. Plus et il faut doubler la chaine.

http://www.cnbc.com/id/27097823 We Are Facing an 'Inflation Holocaust': Jim Rogers Topics:Yen | Currencies | Economy (Global) | Bankruptcy | Credit | Politics & Government | Stock Market | Investment Strategy Sectors:Financial Services | Banks By CNBC.com | 10 Oct 2008 | 07:26 AM ET Text Size Markets do not trust the governments' plans to keep struggling banks alive and investors will only calm down when the companies with bad assets are allowed to go bankrupt, legendary investor Jim Rogers, CEO of Rogers Holdings, told CNBC on Friday. "The way to solve this problem is to let people go bankrupt," Rogers said. "Then you will hit bottom and then you start over. The people who are sound will take over the assets from the people who aren't sound and we will start over. This is the way the world has worked for a few thousand years." The current rescue plans, which will force governments to issue more debt, print money and flood the markets with liquidity, will flare up inflation after the crisis is over and will create worse problems, Rogers warned. "We're setting the stage for when we come out of this of a massive inflation holocaust," he said. And the plans are unlikely to fend off a severe economic downturn, as the crisis starts affecting all walks of life. "We had the worst excesses we had in credit markets in world history. We're going to have to take some pain," Rogers said. "Many people bought 4-5 houses with no money down and no job… you think we'll just say well, that's too bad, we'll start over and nobody loses their job? Be realistic." People should not look to the upcoming G7 meeting with the hope that the leaders of the strongest economies will find a solution. "What they (G7 leaders) need to do is go down the bar and leave the rest of us alone," Rogers said. Economies who did not take part in the subprime bonanza are likely to suffer along with Wall Street and the developed economies as the crisis unfolds, he warned. "What about all the people in countries that minded their manners, saved their money, didn't get overextended and now all of a sudden they're being asked to bail out a bunch of guys on Wall Street who were incompetent at best and some of them crooks?" "I thought it outrageous that anybody has to step in a bail out a bunch of 29 year olds driving Maseratis," he said. There are not many safe havens in the volatile markets, he said. CNBC Special Report: Bank Crisis Strikes Europe "I have an enormous amount of cash and I've been using it to buy more Japanese yen, more Swiss Francs, more agricultural products… there's a liquidation phase going on, where everything is being liquidated. They're selling everything in sight." "In a period like this the way you make money coming out of it is to own the things were the fundamentals have not been impaired," Rogers added. © 2008 CNBC.com La bonne nouvelle c'est que s'il y a un retour de l'inflation, ça nous paye nos barraques (en tout cas la miene :lol:)

Tant mieux. Il y a effectivement des améliorations partout et on le constate (je ne sait pas si c'est ce que tu voulait dire mais bon...) Il n'en reste pas moins que c'est grace à un état bien géré de partout qu'on arrive à gagner des marges manoeuvre pour les investissements ... genre PA2 Oui enfin... Très peu en France. On a pas du tout les même traditions que les anglosaxon de ce point de vue et les "libéraux" dogmatiques ont toujours été très minoritaires à droite. Laquelle droite est très diverse bien entendu, comme l'est la gauche. Il n'empêche que ça a été très commode pour certains de coller le qualificatif "d'ultra-libéral" a tous ceux qui voulaient changer les petites habitudes. Comme ça on s'exonère de tout débat et c'est beaucoup plus facile. Alors qu'ils ne soient pas surpris s'ils constatent aujourd'hui que ce n'était qu'un slogan bien pratique. La seule chose qui est démentie au fond c'est une certaine forme de désinformation. Ceci étant dit, je ne suis pas fan d'un PA2 sans avions pour 1/4 du temps où le CdG est en IPER. Je préfèrerais pour le même prix des bombardier lourds longue endurance opérationels H24. (en attendant d'avoir les moyens d'avoir les deux =) )

Intéressant Robert. Le chiffre de 38% du PIB je l'ai trouvé lors de mes recherches sur internet et je t'assure qu'il est là en toute honeteté. Mais je vais continuer mes recherches et essayer de retrouver le liens. Peut-être est-ce la dette extérieure dont il est question dans les 38%? Car le fait est que grace a son fort taux d'épargne, la France dépend peu de l'extérieur. Un peut pareil que le Japon (ou l'Italie) de ce point de vue. Le Japon a par exemple une dette publique de 177% du PIB mais qui est presque intégralement financée par les épargnant nipons et ils sont globalement créancier net. Edit: retrouvé le lien: http://cozop.com/noreply@hautetfort_com/le_niveau_de_la_dette_publique_nous_permet_une_relance_budgetaire

- Investir dans des chantiers navals, la défense, le nucléaire, la conquête spaciale, le réseau TGV et le ferroutage, les infrastructure, l'aide à nos alliés du tiers monde et l'efficience énergétique: c'est une chose, - dépenser notre argent à maintenir des sur-effectifs, des organisation mamouthesques, des milles-feuilles administratifs où les responsabilités se neutralisent, et des complication débiles dans les kolkoses administratifs... ...c'en est une autre. C'est pas non plus comme si certain n'avaient pas utilisé l'argument de "service publique" et "d'état Keynesien" pour justifier la gabegie et l'immobilisme...

Je signale quand même que la France est passé à deux doigts de gagner la 1ère guerre mondiale seule ou presque. A la bataille de la Marne. L'armée Allemande aurrait pu se retrouver complètement encerclée et ça a été moins une. Ce qui les a sauvé c'est que Von Molke, dépressif, a été remplacé tout de suite par quelqu'un d'énergique qui a ordonné la retraite générale fisa. Alors qu'en 40, Gamelin - dépressif - a été remplacé par un Weygan énergique, certe, mais qui a mis 5 jours pour arriver et qui à encore pris 5 jours pour faire un "audit" (y aurait pas un petit smiley où le petit bonhomme se tape la tête contre les murs là?)

Mmmmm non. Je maintiens les 2800 points =) Il y a encore plein de mauvaises nouvelles à venir. Là, tout le monde est en stand-by mais la vrais restructuration n'a pas encore commencée. Et elle sera profonde pour le secteur financier. Ni non plus les décollectes sur les placement peut liquides genres Sicav, assurance vie et autres. De plus à la base, les US ont une dette publique qui a grimpée de 50 à 70% d'un seul coup mais leur drame c'est que leur dette totale (publique et privée) est de ... 360% du PIB. A cause de leur taux d'épargne dramatiquement bas à 0,5% du revenu disponible. Comparativement en France notre dette publique est de 60% mais notre dette totale publique+privée est la plus basse du monde occidental à 38% du PIB (grace à un taux d'épargne record à 17%) La GB c'est même topo que les US. Tout le monde se demande encore comment ils vont rembourser tout ça, s'ils remboursent un jour. On a évité la chute brutale mais on est partis pour une longue, longue récession anglo-saxone ... ou une hyper-inflation style république de Weimar =) Bref, il va falloir que l'Europe continentale apprenne à se passer d'eux. Et bref: on va osciller comme ça sur une pente baissière avec de fortes instabilité jusqu'à 2800 points dans six mois minimum. Puis ça va repartir plein pot (avec toutefois une inflation plus importante mais on s'en fout: ça paye nos baraques) Qui prend les paris? =)

Oui, enfin bon, il y en a aussi qui avaient trouvé très commode de traiter "d'ultra-libéraux" tous ceux qui voulaient restructurer l'état, donc faut pas non plus être surpris si certains "libéraux" ne sont pas exactement dans le tiroir où on avait voulu les ranger pour s'éviter tout débat. Pour revenir gentillement vers le sujet, normalement on se débrouille pour avoir un budget équilibré en période de croissance et l'état met le paquet en période de récession. C'est en effet beaucoup plus productif d'investir dans un PA plutôt que de payer des bureaucrates qui créent des tracasseries aux gens. Dans le 1er cas l'argent va être recyclé dans l'économie, déclencher des décisions d'investissement, dans les bureau d'étude, chez les fabricants de machines, les bureaux d'étude desdits fabricants de machines, des projets en stand-by vont recevoir le feu vert, etc, toute une cascade d'anticipations positives jusqu'aux fabricant d'acier et le fondeur de silicium pour les composants électronique. Dans le 2è cas c'est comme si tu fait bruler un bidon d'essence sur un parking, tu va donner une paye à qq'un qui va la dépenser à acheter des produits chinois à Carrefour et c'est tout.

Ce qui serait quand même rigolo c'est que ce soit Dassault qui rachète Thales au bout du compte alors qu'on l'avait obligé à revendre Dassault Electronique à Thales à l'époque. Qu'est-ce qu'on a pu l'emmerder le pauvre Serge :'( Ayez de la compassion pour lui car il en a besoin... ;) Tous les technocrates sont venu lui casser les c...illes à un moment où à un autre, à chaque fois que frustrés de ne pouvoir rien bouger dans leur propre boutique immobiliste, il leur a pris dans l'idée de venir faire du mécano industriel avec des choses qui ne les concernent pas. Mais Serge a fait le dos rond, a envoyé chier de manière offensante les roquets qui ne faisaient pas le poids; et a plié l'échine devant les puissants en en cédant le minimum (et en finançant le maximum de compagnes électorales). Et il est toujours là, toujours aussi arrogant =) La différence c'est que le jour où Dassault perdra de l'argent, les USA seront devenu communiste avant. Alors que les technocrate, s'ils savaient faire gagner de l'argent au pays quand ils gèrent leur propre périmètre: ça se saurait. Pour mémoire Dassault Electronique est entre autre le concepteur de l'autodirecteur du Mica qui était tellement performant qu'il a été repris quazi tel quel pour le très léthale Aster. Dassault Electronique avait aussi dans ses cartons un radar pour le Rafale, lequel radar avait une antenne .... active!

2800 points =)

Actuellement on a 3 Airbus A310 pour faire du transport et on a doit louer de l'Antonov à chaque fois qu'on a du fret un peut conséquent à transporter. Donc je maintiens que 10 avions qui soient aussi capable de faire du transport de troupe / fret ne serait pas du luxe (avion modulaire donc) Sinon l'hypothèse du bombardier lourd est cité dans le 'rapport prospectif à 30 ans', un document officiel. Voir la synthèse ici: http://www.elcorreo.eu.org/IMG/pdf/doc-590.pdf, le BL est cité page 34 du pdf pour après 2015 J'essaye de trouver la version longue pour voir s'ils développent.