c seven

Oui sauf que les énormes réserves sont libellées en $$$ et que si le $ s'effondre, toute leur montagne de dollar en réserve ne vaudra pas plus que la valeur du papier ku =D Ce qui voudra dire que les pauvres chinois affamés ont bossé des décennis gratos pour que les américains obèses aient 4 TV et 5 frigo par foyer :lol: Comment on appel des pauvres qui travaillent gratos pour des occidentaux riches? Hummm? Du colonialisme réussit! Et là c'est encore mieux car il n'y a même pas besoin d'aller sur place avec des fouets pour les faire bosser: ils le font tout seul. Même chose pour les tas de $$$ que possèdent les pays pétrolier et la Russie d'ailleurs. Comment on appel un pays riche qui pille les ressources naturelles d'un pays pauvre gratos? Hummm? Du colonialisme réussit! Et pareil: leur ressources ils les pompent eux même, même pas besoin de s'emmerder. Et puis il fallait bien que les américains mettent de l'essence dans les V8 5L de cylindré de leur SUV non? Le système capitaliste a vraiment ateind un niveau de sophistication extraordinaire :lol: Bon aller: fini de jouer, il est temps de faire plonger le $$$ et laisser à tout ces c... que leurs yeux pour pleurer. Les anglais ont déjà commencé avec la £, le $ suivra. Etape suivante: comme le $ est grillé, l'€ prend le relais. ... et on recommence =D

Maintenant le problème est réglé puisque c'est Dassault qui va prendre en charge la maintenance... L'état paiera un abonnement annuel à l'heures de vol et point barre. Plus de surfacturation, plus de clés de 12 facturés 800€ =D (Encore qu'il y avait pas mal de mauvaise foi dans ces légendes) L'avantage de ce type de formule (outre le fait que Dassault connait son avion sur le bout des doigts) c'est que Dassault a maintenant tout intéret à avoir le moins de panne possible sur ses matériels s'il veut gagner de l'argent avec le contrat de maintenance. Ca m'étonnerait pas que Dassault débauche à tout va des mécano de l'AdA pour venir bosser chez eux tiens (du moins les bons). Il doit y avoir des cartes de visite qui circulent en ce moment...

Reste le matériel Dassault quoi ;)

Le Buffalo est-il prévu pour les personnes à mobilité réduite? C'est bien ce que dit Pascal: on est en plein dans la paperasse pour faire perdre leur temps aux gens >:( Ca impose rien du tout, sauf qu'en cas de litige la charge de la preuve est inversé. Tu pense bien que les gens ont autre chose à faire que de vérifier la conformité CE des tous les matériels qu'ils utilisent.

Oui mais non =) Quand la marine rentre un FREMM, ça fait un trou de 600M€ dans le budget la première année, point. Après que l'état ait du emprunter pour boucler le budget global n'y change rien à l'affaire. Ce qui veut dire qu'au moment de faire "rentrer la couette dans la valise" (j'aime bien cette expression de Bercy =)) c'est la FREMM qui va sauter, comme d'hab'. Par contre quand l'état rentre une FREMM en leasing sur 20 ans, ça lui fait un trou budgétaire QUE de 600/20=30M€ la première année (+ les intérets) Et si de plus la FREMM remplace un vieux raffiot qui coute la poduku en entretiens et consomme comme un terrassier polonais, si ça se trouve ils économisent plus que les 30 M€. Du coup c'est beaucoup plus facile à faire passer. C'est aussi simple que ça. Oh tu sait, en temps de paix c'est encore sur un bateau de la marine qu'on coure le moins de risque. ... et en temps de guerre on aura d'autres chats à fouetter que les questions juridico-financière avec le bailleur ;) Et la réponse est oui: ça s'assure (encore que l'état est son auto-assureur généralement)

Au delà des avantages cités ici, l'avantage principal du leasing AMA c'est ça: Parce que actuellement, même si un investissement rapporte du pognon à terme, la seule chose que ça fait dans l'immédiat c'est que ça crée un trou dans le budget, point barre. Le politicien qui s'arrache déjà les cheveux pour boucler son budget ne va pas voir plus loin, et c'est au bout du compte l'investissement couteux qui va sauter. Alors qu'avec un leasing sur 20 ans, la seule chose qu'il peut faire sauter dans son budget prévisionnel de l'année prochaine c'est un 20ème de bateaux. Pas intéressant: il préfèrera arbitrer ailleurs.

Oui mais l'avantage des coopération public privé (PPP) c'est surtout, et avant tout, que le matériel appartiens à une société ad hoc et est ensuite louée a l'état. Actuellement 100% de la valeur d'un matériel est compté l'année ou le matériel est réceptionné ce qui crée des trous et des bosse dans les budgets. Alors que là la dépense est lissée sur des périodes parfois très longues, comme 20 ans, la durée d'amortissement du matos. L'avantage c'est que si on replace un bateau obsolète nécessitant un équipage de 2000 personnes par exemple, par un navire neuf qui nécessite mettons 1000 personnes, l'économie que l'on fait paye le leasing. Donc on a du matériel neuf gratos au bout du compte. C'est un exemple bien sur, mais c'est la même chose avec les couts d'entretiens et les couts de carburant. En se débrouillant bien: non seulement on remplace du matériel obsolète par du neuf moderne, mais en plus on fait des économies... Les FREMM avait été proposées selon un tel système fut un temps. Le Sénat avait mis son véto pour d'obscures raisons (selon un article de Fusilier), mais NS vient de faire sauter le verrou dans son discourt de Douai. C'est pourquoi je ne serais pas étonné non plus si des FREMM reviennent dans la course avec un système PPP. Quand aux 400 M€, à mon avis c'est l'enveloppe globale. Ce serait un peut gros qu'on ait une surfacturation, c'est un peut gros quand même LOL.

A vrais dire je me souviens que le BPC est un programme dont le cout a bien été maitrisé mais je ne me souvient plus combient. Je suis un peut perdu là. Il se peut bien que tu ai raison. A ce moment là 500M€ pour un BPC ce serait une coquille journalistique? Ce serait pas la première fois. A moins que 500 M€ ce soit le budget supplémentaire prévu pour la MN et que un BPC ait été cité parmis d'autres? Et en fait il y aurait par exemple une FREMM de plus en leasing? =D Bon allez, on a le droit de rêver LOL. Sinon le problème c'est que même si ce sont des navires simples, il faut que la fabrication puisse démarrer immédiatement.

Dans la pratique, il faut que la construction puisse commencer immédiatement (ou presque) pour ça ait un effet positif de "relance". Donc même si le 3ème BPC n'est pas absolument parfait par rapport aux besoins actuels, sa polyvalence fait qu'il peut s'adapter à un grand nombre de missions, les plans et processus de fab' sont rôdés et ont le mérite d'exister ici et maintenant. Il n'y a plus qu'à commander la ferraille et à la découper en gros. Exactement ce dont ont besoin nos aciéries, chantiers navals, sous-traitants, etc, puis les sous-traitants des sous-traitants jusqu'au fabricant de boulon et composants électronique pour les systèmes de bord. Sinon aucun intéret de commander maintenant, autant attendre les échéances normales de la LPM. D'ailleurs je ne sais pas d'où tu sort les 150 M€ fusilier? Les 500 M€ c'est déjà très bien et le BPC est considéré comme un programme dont les cout ont été très bien maitrisés.

A côté de ça les british repoussent leur porte-avions de deux ans... Ils sont vachement futés les british, comme ça ça ferra encore plus de chomeurs parmis les chantiers navals, les sous-traitants, les fournisseurs, les bureaux d'étude... Mais voilà, comme ils ont dépensé leur milliard de £ à baisser la TVA plutôt qu'à construir des PA: ceux qui vont se retrouver à l'aide sociale auront plus de pouvoir d'achat pour acheter des produits chinois. Pas con... :P

Une autre nouvelle qui est passée un peut inaperçue dans le discourt de Douai mais qui est extrèmement importantante: les verrous sur les Partenariats Public-Privé (PPP) vont être levés Il y a parfois des nouvelles moins spectaculaires que d'autres mais qui ont plus d'importance. Pourquoi c'est important? Parce que ça permet a l'état d'acquérir du matériel sans créer une "bosse budgétaire" supplémentaire. Ce sont des boites privées qui achètent le matos (en faisant appel aux marché financier bien souvent), puis qui louent le matériel à l'état. C'est du leasing classique au fond mais c'était interdit à l'état précédemment pour d'obscures raisons administratives. Je suis prêt à parier que le 3è BPC, les A330 MRTT ainsi que qq FREMM pourquoi pas seront acquis selon ce principe. Dans le discourt de Douai la défense est effectivement citée plusieurs fois comme outil de relance. Voici l'intégrale: http://www.elysee.fr/webtv/ Dur de se payer une demi-heure de discourt pour les anti-sarko, mais bon: faut souffrir pour être informé :lol:

Bonne nouvelle... La Chine se la 'pête': ils en peuvent plus et deviennent complètement mégalo. La vérité c'est que le succès chinois est du avant tout à un écart de parité monétaire de... 441%! (différence en la valeur du Yuan en Parité de Pouvoir d'Achat et la valeur du Yuan en $$$ - source: world bank) Le Japon avait aussi la tête qui enflait comme ça jusqu'aux année 80. Résultat des courses: il se sont payé 20 ans de stagnation par la suite.

http://www.lesechos.fr/info/france/4804482-defense-tous-les-voyants-au-vert-ou-presque.htm Défense : tous les voyants au vert, ou presque [ 03/12/08 ] 1 commentaires Avec 4 de ses 38 chantiers orange, et aucun rouge, le ministère d'Hervé Morin est rentré dans le dur de la réforme. Il est même en avance sur ses objectifs de suppression de postes. Bercy a beau insister sur le fait que son bilan d'étape ne vise en aucun cas à classer, les ministres les mieux notés au sein du gouvernement ne se font pas prier pour le faire savoir. Avec 4 feux orange sur 38 et aucun dans le rouge, la Défense prend ainsi la pole position des ministères réformateurs, avec le Meeddat de Jean-Louis Borloo. Mais avec une différence de taille, assure-t-on dans l'entourage d'Hervé Morin, puisqu'à elles seules les armées concentrent près de 10 % des mesures. Ce qui montre l'ampleur du chantier, mais aussi le niveau de risque pris : en tout, 54.000 postes vont être supprimés d'ici à 2014. Administration générale, implantations territoriales, maintenance des équipements... l'organisation et les procédures doivent donc être revues de fond en comble. « Vraie révolution copernicienne » Pour y arriver, chacun des 38 chefs de projet a reçu une lettre de mission signée du ministre, qui fixe les moyens, le calendrier, et les objectifs. La maintenance aéronautique doit, par exemple, économiser 5.245 emplois (sur un total de 22.000), en recourant davantage à l'industrie notamment. La coordination d'ensemble est faite au quotidien par une équipe de 8 personnes - la MCR -, sous la responsabilité du général Thierry Cambournac. Tout en haut de la pyramide, un comité exécutif présidé par Hervé Morin assure le suivi global. Le secrétaire général pour l'administration fait le pilotage intermédiaire. Chaque mois, une quarantaine de jalons sont évalués pour mesurer l'avancement des travaux. Ainsi, tous les centres de recrutement fonctionnent désormais à la fois pour l'armée de terre, la marine, ou l'aviation. Autre jalon important - « Une vraie révolution copernicienne », dixit Hervé Morin - la mise en place des 11 bases de défense expérimentales a démarré (« Les Echos » du 24 juillet). Après un bon départ, tout semble donc en place pour transformer l'essai. A condition que la crise ne vienne pas enrayer la dynamique. En 2009, les départs volontaires doivent en effet assurer 20 % des 8.250 suppressions de postes prévues, et l'augmentation du chômage peut refroidir les candidats. Pour autant, l'objectif est maintenu car le ministère est en avance sur ses plans, à hauteur de 3.000 emplois. ALAIN RUELLO Bravo la défense! Vous allez voir que Maurin va finir par être considéré comme le meilleur ministre de la défense qu'on ait eu ces 30 dernières années 8) Pilotage? responsables de projet? management par objectif avec moyens, calendrier et objectif? Tableau de bord de suivit? rapport d'étape? Tudju', ils font un bond de 50 ans en avant =D PS: pour ce qui est des autres administrations http://www.lesechos.fr/info/france/4804481-avec-la-crise-economique-la-reforme-de-l-etat-risque-de-rester-inachevee.htm (pas 100% HS car plus l'ensemble des dépenses seront tenues, plus on aura de marges pour la défense) PS2: Le rapport d'étape concernant ces nullités des affaires étrangères. Apparemment ils freinent des 4 fers... http://www.lefigaro.fr/economie/2008/12/03/04001-20081203ARTFIG00413-reforme-de-l-etat-les-mauvais-points-du-quai-d-orsay-.php

Jusqu'à là d'accord, pour le le reste... Ce qui me fait marrer c'est que la gauche n'arrête pas de prêter des intentions idéologiques néo-con dès que quelqu'un veut bouger le petit doigt (pour réformer un mamouth quelconque notament) C'est beaucoup plus simple pour contrer les arguments vous comprenez. Ca aide. Là au moins ça attaque directement une case "réflex de pavlov" bien identifiée, et on peut réagir (beaucoup plus simple que de proposer des idées neuves en tout cas) Puis ils finissent par croire à leur propre désinformation, et quand finalement la personne ne réagit pas conformément au dogme qu'on lui a collé sur le dos: ça veut dire qu'il a retourné sa veste :lol: Faut arrêter 5 minutes. La droite est très diverses en France, au moins autant que la gauche, et les ultra-libéraux néo-con sont très minoritaires. Par contre, il y a au moins un point ou tout le monde est d'accord c'est qu'il y a 20% à gagner partout sur le fonctionnement de l'état (à service égal globalement) pour retrouver des marges de manoeuvres. La seule choses où certains divergent c'est le rythme. Sarkozy a déjà fait pas mal de choses objectivement. Même les docker du port de Marseille il a réussit à les réformer c'est dire :lol: (Pendant que Carla Bruni faisait diversion... =D) Ca ne va pas assez vite à mon gout mais on a évité les gros rapports de force jusqu'à là, on aurait pu les assumer ceci dit, mais si on s'en dispense et que ça continue à avancer, ma foi... Pour le moment ça passe comme une lettre à la poste faut reconnaitre. Ce sont ceux qui s'enchainaient aux grilles des tribunaux en criant qu'ils se battraient jusqu'à la mort qui sont les vrais pédales au fond :lol:

Concernant la Corée, c'est vrais que le Rafale a perdu, il n'y a rien à dire là dessus. C'est vrais aussi que les chances étaient maigres au départ, que le Rafale était un avion de papier et c'est plutôt le fait de gagner qui aurait été un véritable exploit. La vérité c'est qu'il en est de même à Singapour (petit état prospère dans une zone troublée et pauvre, qui a besoin d'un protecteur puissant au cas où) De même pour l'Arabie Saoudite, client traditionnel des british et qui aurait dû revoir toute son infrastructure en cas de choix Rafale (notament pour la maintenance faite par des coopérants: pas facile de rapatrier des milliers de personnes qui sont habitué au pays pour installer plein de nouveaux coopérants Dassault compétants) Bref: jusqu'à là rien que de très logique. Par contre à partir de là, on a essayé de présenter le Rafale comme un fruit trop mûr dont personne ne veut et qui reste trop longtemps sur l'étal de l'épicier. LOL Ca c'est du Spin pur et simple. C'est une politique de communication délibérée et ce point doit apparaitre en bonne place dans l'école du Spin (l'institut Joseph Goebel de Londre ;)) Pas un article qui ne parle du Rafale et qui ne disent pas un truc du genre 'desperate to take orders', 'yet to find its first customer', etc. Le plis a été pris, maintenant c'est un passage obligé pour tout article. Mais bon, je pense que les temps changent et les gens en ont marre du "Spin", du "virtuel", de la "société de communication", des mensonges au bout du compte. Trop de conneries ont été faites à cause de ces manières. On en revient vers une certaine forme de rigueur et d'autenticité: tant mieux. (d'autant qu'on se rend compte que les 'desperate' ne sont pas forcément ceux qu'on croit avec 4 chaine de prod' à alimenter et des budgets de R&D futurs syphonnés par les sur-couts présents)

Ben tiens j'y pense... Si vous achetez Eurofighter ou Gripen, les vols au dessus du Juras vous pouvez faire une croix dessus. ... trop bruyant! Même qu'on installera des missiles anti-aérien le long de la frontière et tout Eurofighter/Gripen qui dépasse ne serait-ce que d'un cm sera abattu sans sommations =D Bon, je =>[]

LOL =) Je savais pas qu'il avait un pédigré comme ça, dit. T'es vachement branché people Fusilié =D Quoi qu'il en soit tout le monde admettra qu'il fait plus 'nouveau riche' que vieille noblesse françoise je pense. De plus je crois qu'il a été élevé par sa mère, pas pauvre mais pas très fortuné non plus (c'est son oncle qui avait du blé je crois avoir lu qq part) De plus il était assez moyen au niveau études, pas enarque, rien du tout, juste un vague diplome juridique. Ceci étant dit quand on voit ce qu'ont fait les forts en thème très 'crédibles' ces 20 dernières années, on se demande si c'est pas une référence de nos jours... (pour les études non techniques s'entend, pour les études scientifique c'est plus basé sur des critères objectifs, c'est différent) Pour ce qui est de la belle prestance et de la crédibilité, je ne sais pas ce que vous en pensez mais il y en a un qui est en train de monter très fort en ce moment c'est Eric Woerth. Et Sarkozi là dedans? Eh bien c'est le boss. Peut-être pas très crédible dans son style mais peut importe. Il fait cohabiter des fortes personnalités de qualité alors que les autres médiocres se crèpent le chignon ou n'admettent que des encore plus médiocres autour d'eux pour paraitre moins c... La France a besoin d'un boss ;) Allez, pour la route :lol: <object width="425" height="344"><param name="movie" value="http-~~-//www.youtube.com/watch?v=0kpFO-KVECg&hl=fr&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http-~~-//www.youtube.com/watch?v=0kpFO-KVECg&hl=fr&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

Le problème c'est qu'avant on a eu des gens très crédibles, avec une belle stature, qui présentaient bien et avaient une certaine classe... ... mais qui n'ont rien foutu. ceux qui viennent à l'esprit en premier lieu sont Villepin et MAM. A ces deux là on peut reconnaitre une certaine classe naturelle qui représente bien le pays en apparence. Mais le premier n'a rien branlé, et lorsqu'il a fait quelque chose c'est conneries sur conneries. Il pensait vite et avec élégance... mais faux. La deuxième a menti, s'est enfermée dans la mythomanie avec des programmes non financés qui ne coutaient que l'encre et le papier pour les écrire. Puis quand il a fallu assumer, elle s'est barrée à l'intérieur plutôt que d'assumer sa lacheté de mythomane en face de ses contradictions. Ce type d'élite parisienne on ne veut plus en entendre parler. Il se sont discrédité, et pour longtemps. Il ont trahis la confiance que l'aile conservatrice du pays avait mise en eux. A tout prendre je préfère maintenant un nouveau riche, de mauvais gout, bling-bling, malpoli, genre milliardaire entrepreneur en batiment d'origine libanaise par exemple =D, ...mais qui a une forte personalité, agit et défend les intérets de la France, que cette bande de pseudo aristocrates parisiens propre sur eux et de belles paroles mais incompétents et qui ne branlent rien de rien.

@Pascal L'OSF du Typhoon c'est le Pirate. C'est un système plus simple que l'OSF dans le sens où il a qu'une voie IRST (tracking IR) alors que l'OSF a deux voie: une IR et l'autre optique/proche IR. En gros l'OSF a une voie qui permet de surveiller l'espace et de balayer l'environnement puis de focaliser sur une piste alors que le Pirate permet seulement de rallier le capteur sur une piste connue pour faire de l'identification IFF par exemple. De plus l'OSF a un télémètre laser que n'a pas le Pirate (du moins je crois pas) Ya pas photo sur la sophistication des différents systèmes il me semble. Tant que j'y suis: http://www.quarry.nildram.co.uk/modern_fighter_gun_effectiveness.htm Apparemment le DEFA 30M791 il déchire... :lol: (j'aime bien le canon... Ca a un petit côté rétro très sympatique, expressif, avec un message transmis clair et net... Et puis pour dissuader un chalutier qui maraude dans la zone de pêche exclusive c'est mieux qu'un Exocet M39...)

J'ai un scoop sensationnel! Des Pilotes de Rafale on rencontré des Eurofoufounes en dogfight et après on a cru deviner un sourire en coin sur la face d'un pilote de Rafale... C'est bon: on va exploiter la nouvelle sur tous les forum et après trois pages il sera admis que le Rafale a explosé le foufoune qui n'a pas fais mieux qu'un A4 Skyhawk qui se baladais par là :lol: Franchement, pour que les foufounes fans se mettre dans des état pareils pour une telle nouvelle, c'est vraiment qu'ils n'ont plus grand chose à quoi se raccrocher. Aucun intéret.

C'est abérant et complètement idiot. Tout ce que ça va faire c'est booster l'importation de produits chinois, c'est tout. La TVA est la seule taxe que même les produits chinois payent! Ou alors que même les produits fabriqués par des machines et des robos payent! Alors que les charges sociale il y a que les travailleur humains locaux qui la payent (C'est bien pour ça qu'on cherche à automatiser soit dit en passant, ou à délocaliser au maximum - plutôt 'délocaliser' d'ailleurs si c'était 'automatiser' ce serait un moindre mal...) C'est incompréhensible. S'ils voulaient absolument dépenser de l'argent à court terme, ils n'avaient qu'à transférer 2 points de charge sociale depuis les charges salariales vers le salaire net et basta (pour le patron ça revient au même de toute façon) C'est bien pour ça aussi qu'on parle plutôt d'augmenter la TVA de temps à autre (TVA sociale). Car on s'est rendu compte que ça a tout les avantages, le principal étant encore une fois que même le produit chinois importé paye la taxe, et pas seulement le travailleur des usines de nos contrés (comme si c'était pas assez la m... comme ça). Ben là ils font le contraire :P 'fin bon... leur problème après tout...

Page 12, début octobre j'avais dit: 2800 point dans 6 mois. Ca nous fait 2800 point, début Avril. Comme les évènements m'ont donné raison jusqu'à là, je voit pas pourquoi je changerais d'avis O0 Quand aux plans qui sont annoncés, c'est ronflant mais ils sont en train de dépenser toutes leur cartouches d'un coup alors qu'on en est qu'au début. Après le petit coup de boost et l'euphorie passagère, on retombe vite sur terre et sur les fondamentaux (bien décrit par roland d'ailleurs). Le coup de la TVA british, certains commencent déjà à dire que c'est d'une rare stupidité - en commençant par Merkel et NS - et je suis bien d'accord avec ça. Ils m'inquiètent les british... 8% de déficit budgétaire, une balance commerciale ultra-déficitaire, le cours du brut qui chute (cool pour le pétrole de la mer du Nord), la City qui représente 16% du PIB et qui licencie à tout va, pas la protection de l'€uro, une dette extérieure publique et privée absolument monstrueuse, 1% de taux d'épargne.... tout pour plaire. Ben allez, puisque j'avais bon le coup d'avant, je vais me risquer à un pronostique encore plus risqué: un situation à l'islandaise pour l'UK dans 6 mois :lol:

Rochambeau, je te suggère de faire une thèse très compréhensive - hors de tout "ethnocentrisme" - concernant les pratiques culturelles des Nazi dans les camps de concentration d'épanouissement culturel, d'Aushwitz et autres. Puis, ensuite, tu pourra s'extasier avec la profonde culture Khmer à l'époque de Pol Pot, avec, si le sujet te passionne, la possibilité de remonter comme ça jusqu'à la très originale culture chrétienne né en Espagne à l'époque de l'inquisition; voir même jusqu'aux Azthèques et leurs pratiques mortifères que nos esprits occidentaux sont incapables de comprendre par manque d'ouverture d'esprit. **** Il y a des choses qui ne se négocient pas. Les Talibans c'est des pédophiles et puis c'est tout! =(

En même temps l'Allemagne et la GB font -0.5%, la différence est de 0,64%. Ca commence à être significatif. Mais hors de question de se gargariser de ça évidemment car on a absolument aucune idée de ce qui nous attend. Le prochain coup ça sera peut être nous à -0.5 et eux à +0.14 (encore que...) Même pas. C'est une 'stagnation' tout simplement. La stagflation c'est une stagnation + de l'inflation ce qui n'est pas le cas en ce moment. Barbara, les mots ont un sens. Et c'est comme ça, pas la peine de négocier comme un marchand de tapis. "Récession" c'est moins qq chose pendant deux trimestre de suite. Point.

2400 points en mars 2003