c seven

Tout montre qu'on s'oriente vers une tactique type Commando de Chasse >:( En commençant par le choix des unités. Sans vouloir jouer les lèche c.. avec l'EM, il me semble quand même que depuis Surobi ils prennent les choses par le bon bout. De ce point de vue on peut dire que cet évènement dramatique a été un choc salutaire. (Encore une fois une tentative de créer une petite polémique qui n'a pas lieu d'être donc)

Oui mais d'un autre côté comme dans ton post tu mélange les 'm' et les 'M' et que de plus tu parle de 0,8 M (cohérent avec les ordre de grandeur qu'on a ici si c'est Milliard') et qu'enfin milliard est souvent normalisé en 'M' et million en 'm', je maintiens que ça complique la lecture. Ca n'enlève rien à l'intéret de ton post ceci dit, c'est juste une remarque comme ça. Il n'en reste pas moins que cette manière de faire peut avoir des effets pervers considérables. Ce n'est pas trop le cas dans le cas du BL, mais suppose que les couts de carburant et MCO soient deux fois plus importants pour un mirage F1 que pour un Rafale par exemple (au pif, c'est juste un exemple). A ce moment là, l'état pourrait se dire: "ok, je vais prendre du Rafale en leasing et ferrailler les F1: l'économie que je fais sur le carbu et la MCO me payent les loyers mensuels du leasing" Et c'est tout bénéf. C'est d'ailleurs exactement le calcul que font les compagnies aériennes lorsqu'elle remplacent leur flotte, pourtant je puis te garantir qu'un Boeing 727 sortant de grande visite: il est comme neuf. C'est justement parce que ces règles d'amortissement / leasing passés charge, n'existent pas dans la comptabilité publique qu'on se traine des vieilleries de 25-30 ans qui sont des non-sens économiques. Effectivement. Surtout dans le secteur financier où la règle de valoriser les actifs dans le bilan au cours du moment est carrément casse-gueule quand le prix des actifs s'effondrent... Bon allez: fin HS

Oui, je me souvient bien de l'article du sénat où ils ont pris cette décision idiote (AMA) mais ce n'est pas gravé dans la constitution que je sache. Dans les entreprises les leasing passent en "charge", pas en investissement. Et je ne voit pas en quoi la comptabilité publique devrait choisir fatalement ce qu'il y a de plus stupide parmis toutes les solutions disponibles.

Et si on met l'avion en activité cargo dans le cadre d'un partenariat public/privé, il y a moyen de descendre ce cout à disons 4Mds d'€ (50/50 activité cargo et activité militaire en période de paix). Ca suppose de concevoir tous les éléments (barrillet/ejecteur, etc) de manière modulaire dans l'encombrement de container ISO. Mais c'est probablement la meilleure solution de toute façon. Voir quand même les autoprotections mais maintenant certains avions civils ont maintenant des autoprotections alors.... 4 Mds d'€ pour une flotte de 10 BL armés c'est le prix d'un PA2 sans avions. Franchement ça se discute. D'autant qu'on peut ajouter la possibilité qu'à une telle flotte de croiser h24 à 10000m au dessus de l'Afghanistan - puis de délivrer de la GBU à la demande aux JTAC - voir sur pointage drone. C'est donc bien adapté aux besoins actuels également, et c'est l'avantage de la modularité. Citons aussi la possibilité de transporter 3500 hommes d'un coup avec un aménagement transport de troupe, et les possibilités de projection de fret non négligeable qu'apporte une flotte de 10 A340 en config' cargo. L'autre gros avantage c'est que si c'est fait dans le cadre d'un partenariat, l'avion peut passer en leasing et donc en charge. Ca ne grève donc en rien les budgets d'investissement et ça n'ajoute aucune "bosse" budgétaire. PS: fait gaffe Phillippe avec le 'm' pour 'million' et le 'M' (ou Mds) pour 'milliard' stp parce que çà complique la lecture et ça prête à confusion (tu me dira, la plupart des journalistes confondent les deux, notament sur radio syndicat/france info où ils ne ratent jamais une occasion de se planter, mais pas seulement. Ces abrutis ne comprennent rien aux chiffres, mais ils ne savent pas non plus parler français, sont ignorants en géographie, en histoire, en armement, en technologie, en mathématique, en aviation, etc, etc, etc... :-X)

J'ai pas dit que ça ne servait absolument à rien. Je dit juste - et je ne suis pas le seul - que la ponction pour entretenir toute cette faune de trader de mes 2 était disproportionnée par rapport au service rendu. Et toutv ça, ça va être liquidé. Ne te fait pas d'illusion: les banques d'investissement ramassent comme tu as pas idée, et ce n'est que le début du début. A terme le service de couverture contre les fluctuations de change et autres, pour la mutualisation des risque, et compagnie sera rendu, mais à un cout bien moindre. Le seul truc qui fait ch... c'est que cette ponction était aussi une ponction à crédit. C'est bien pourquoi certains pensent qu'il faut liquider tout ça au plus vite et le plus durement possible sinon on n'aura fait que diluer le pb pour raquer pendant encore 20 ans (voir l'explosion de la bulle immobilière japonaise dans les année 80/90).

Ca ne me plais pas du tout ces mécano industriels. La diversité européenne ça crée plein de petits problèmes à gérer effectivement mais ça évite les GROS problèmes. Il n'y a qu'à demander aux dinosaures... Un gros problème c'est par exemple un F35 raté (si c'est le cas, pas sùr) alors que l'industrie américaine avait une diversité extraordinaire avec Boeing, Mac Donell Douglas, Northrop, Hugue, General Dynamic, Loockeed, Republic, Convair, Grumann, etc, etc. Si l'avion est raté, si le choix du stealth s'avère obsolète, si l'amérique a perdu le savoir faire pour entretenir une émulation créatrice au niveau des bureau d'étude, alors oui: ils aurront un gros, gros problème. Et si c'est pas ce coup ci, ça peut être le coup d'après. Et nous: l'Europe, il y en a qui ont toujours pas compris que notre force est notre diversité et ils veulent mettre un bordel monstre pour s'éviter des petits problèmes intellectuels absolument mineurs. Ce genre de technocrates qui se prennent d'une lubie soudaine ça me donne la chair de poule... Espérons que Serge D. va tous les envoyer ch..., il sait très bien faire. Désolé pour le HS

Je mettrais bien un lien pour répondre à ta question mais le liens pointe vers la page où tu es en ce moment. Non seulement ça, mais la réponse à ta question c'est le texte de Phillippe juste avant ta question :lol: Donc voici le lien quand même: http://www.air-defense.net/Forum_AD/index.php?topic=11175.15 ;) Ceci étant dit, non seulement il n'y a pas de risque mais c'est même favorable à la défense à court/moyen terme. Pour 3 raisons de fond: 1- en cas de dépression, c'est souvent les dépenses publiques type armée qui prennent le relais. Il serait donc débile de couper maintenant, ce qui ne ferrait qu'accroitre la dépression, 2- la liquidation de la sphère financière spéculative a enlevé un poids qui pesait sur l'économie réelle, lequel poids ponctionnait une partie de la valeur ajoutée créé par les entreprises sans rien apporter en contrepartie. C'est donc une bonne chose à terme. Reste plus qu'à liquider le poids de la bureaucratie étatique (RGPP en cours) et c'est bon: on retrouve de la marge de manoeuvre 3- l'instabilité crée par la crise fait que la dangerositée du monde où l'on vit est monté d'un cran supplémentaire. Ce n'est donc pas le moment de baisser la garde, au contraire.

Pour ceux qui veulent gagner de l'argent, il faudra acheter autour des 2800 points. On en est pas bien loin. En mars 2003 le CAC avait atteind 2400 points. Ceux qui ont acheté à ce moment là se sont gavé. Perso j'en suis encore à +80% sur mon portefeuille, et pas en comptant depuis Mathusalem mais depuis 2005. Des gens qui arrivent à raisonner correctement en bourse, il n'y en a pas beaucoup alors quand vous en avez un: faites ce qu'il vous dit. 2800 point ;) Vous verrez: le point d'inflexion sera là, ne bougez pas une oreille avant, ou plutôt si: dépensez votre argent à faire la fête plutôt. Nota: c-seven attire votre attention sur le fait que les conseilleurs ne sont pas les payeurs alors ne venez pas vous plaindre à moi si vous vous plantez ok? :lol:

Si l'Inde c'est possible. Avec tout le retard qu'ils ont pris ils ont un gros problème de soudure et qq douzaine de Mirage dans le paquet global serait un jolie bonus pour placer le Rafale car ça leur enlèverait une épine du pied. Sinon: le Pakistan si on se prend pas trop le choux avec le politiquement correct. Voir Taïwan (et on aurait une posture faux cul toute trouvé par rapport à la Chine en disant que c'est pas du Rafale, c'est que du vieux 2000 d'occase, un avion qu'ils ont déjà qui plus est) Ou alors la Roumanie, voir des 'petit' pays comme la Tunisie; ou d'autres pays d'Europe de l'Est, de l'ex bloc soviétique, d'Afrique ou d'Asie dont on ne pense pas dans l'immédiat. Un avion moderne pour le prix d'un avion chinois neuf a toute sa place sur le marché.

Tout à fait. D'ailleurs je trouve ça totalement ridicule ce dialogue par phillipe interposé. Qu'il se ré-inscrive et qu'on passe à la suite.

Desolé les gars mais à mon avis les 2000-9 vont partir à l'export. Cette cathégorie d'avion nous manque, Dassault commence à se demander s'ils n'ont pas fait une erreur stratégique en abandonnant cette gamme de petit chasseur agile et abordable; et on s'en est rendu compte cruellement avec l'affaire du Maroc. Ailleurs (Tchéquie, l'Afsud, la Roumanie), le Gripen nous bouffe de la laine sur le dot. Sans même parler du F16! Donc AMA les 2000 vont servir pour l'export pour fidèliser des petits clients qui seront à même de passer au Rafale après (voir le coup des 2000C au Brésil pour vendre du Rafale) Il veulent nous faire le coup des Foreign Sale à la française vous dis-je (ce qui n'est pas idiot en soit) Reste plus qu'à récupérer les 2000-5MK2 Grecque et c'est bon: on a de quoi alimenter le marché avec cette gamme d'avion pour les 10 années qui viennent ... tout en vendant du Rafi Il leur a fallu du temps pour réaliser que les deux avions n'étaient pas concurents mais complémentaires dans une gamme. @astronaute: arrête de pleurnicher. Il y a actuellement une nouvelle génération d'avion qui arrive et une génération obsolète qui part. Donc rien d'étonnant à ce que notre flotte soit obsolète: c'est la fin d'une génération. Actuellement on est pile au millieu du guée, c'est vrais. C'est un peut la misère. Mais attend qu'il y ait 120 Rafale en ligne déjà, et on en reparlera. (Ceci étant ok: ils ont trop trainé pour passer leur commande, pareil pour les hélico. Mais on ne va pas refaire l'histoire du socialisme en France à travers les ages indéfiniement, ni reprendre les "dividendes de la fin de la guerre froide" versées induement ;))

Il faut aussi prendre en compte nos préocupations à nous, càd que l'Afghanistan ne puisse pas servir de base pour les jihadistes à visée internationaliste. Soyons clair: le 10/09/2001, la veille du 11/9 donc, tout le monde s'en accomodait très bien de voir ces barbus débile au pouvoir à Kaboul. Le seul but de cette guerre c'est de se débarrasser d'Al Qaïda consort, et ça m'étonnerait que ça ce soit négociable de notre côté. Alexandre VBCI: il faut toujours se méfier des "fuite" dans la presse, surtout quand ça vient des services de renseignement. Ca peut être: - une vrais fuite mais j'y croit moyen, - une volonté de mettre le gouvernement Karzaï sur le grill pour faire pression sur lui pour une raison X ou Y, - une volonté de donner une crédibilité au gouvernement Karzaï au yeux de la population Afghane en mettant en scène un conflit entre ce gouvernement et la coalition. Du genre "je ne suis pas un régime fantoche bla, bla, bla" - la préparation d'un changement de régime à Kaboul avec la mise en place d'un homme fort et prestigieux à la place (un général de l'ANA par exemple). etc...

Merci pour toutes ces informations très intéressantes que tu nous procure G4,... ... et non effectivement: je ne te méprise pas bien sûr ^-^ (mais la majorité des journaleux: si) Toujours veiller donc à ne pas mélanger l'opinion publique et l'opinion des journaleux sinon c'est un coup à désespérer de la nation ce qui serait domage; et injustifié AMA.

Les raisons ne sont pas complexes du tout. C'est tout simplement que suite au RETEX de Surobi, on a décidé d'arrêter de faire n'importe quoi en mélangeant les unités (régiment de marche du Tchad et Para à Surobi). Voir l'article du général Cann à ce sujet. Donc comme il y avait des para dans la zone où devait s'installer la compagnie du 27° chasseur alpin, on a décidé d'envoyer d'autres para - du 3è RPIMA en l'occurence - à la place. G4lly+ Iran+ presse parisienne = même combat apparemment LOL. Ce qui me fait rire d'ailleurs c'est qu'à l'époque de la guerre de 14, la presse de propagande genre 'Illustration' arrivait à monter en épingle des actes d'héroïsmes (qui existaient probablement d'ailleurs), même en pleine débacle. Maintenant la presse arrive à trouver des polémiques, de la bassesse et des sentiments médiocres et lâches même quand il y a des actes d'héroïsme. Faut le faire! C'est très fort. Voir le général Cann: +1 Apparemment personne ne s'est intéressé à une histoire sortant un peut de l'ordinaire quand même avec le tumulte des combats toussa... Probablement que la bassesse se vend mieux et ça fini pour créer des réflex conditionnés... Ou bien ils ne peuvent pas imaginer autre chose que la pleutrerie du millieu où ils évoluent, ce qui est une explication valable aussi. Quoi qu'il en soit seul Valeur Actuel n'a rendu compte de ces évènements ce qui fait short, très short - et sacrément suspect au niveau du 'filtrage' de l'information par le monde des média, parisiens essentiellement (la presse régionale a été beaucoup plus objective). Peut-être que la veulerie vend mieux. Ca c'est fort possible. Manque de pot c'est comme au cinema. Je m'explique: Imagine que celui qui est au premier rang se lève pour mieux voir. Celui qui est derrière se lève aussi, obligé, puis tout le monde se lève.... et un beau jour plus personne ne va au cinéma parce que c'est trop chiant de rester 2 heures debout. Ben là c'est pareil: plus personnes ne lit cette presse de m...de - car c'est tout simplement ce que c'est - et les journaux font tous faillite les uns après les autres et c'est démontré encore et encore, en commençant par Libération. Les reportages et émissions politiques font des audience catastrophique et sont supprimés de l'antenne. Du coup c'est parfait: tout le monde s'en fout de ces conneries, les gens préfèrent regarder Desperate House Wives .... et du coup on peut massacrer du Talib' en paix, sans risque de sit-in genre Woodstock 1969. Dieux est grand =D (et il est avec nous) Quoi qu'il en soit le blog de Merchet s'était amélioré depuis qu'il avait viré à coup de pieds dans le c.l toute la chienlit de pauvres ères aigris et vindicatif qui y trainait. Là il a fait une rechute: il n'a pas pu s'en empêcher. Quoi qu'il en soit je prie tous ces c.. de bien vouloir agréer l'expression de mon mépris le plus profond et sincère T'en fait partie aussi G4 mais toi ça va, c'est bénin. Pas trop grave donc ;)

T'as bien raison Akhi, autant s'arrêter là sur le sujet parce que le moutarde me monte au nez sérieux aussi =(

Argumentaires anti-plan Paulson. J'ai mis ceux-là parce qu'ils sont simples et clairs (peut-être trop) mais il y a des personnalités de très haut niveau qui sont opposés à ce plan. Il est très loin de faire l'unanimité, sauf dans les millieux financiers évidemment (bah oui: ils veulent sauver leur Jaguar :'() http://www.fool.com/investing/general/2007/11/30/paulsons-plan-to-punish-the-public.aspx another one: http://www.usnews.com/blogs/capital-commerce/2008/9/23/newt-gingrich-kill-the-paulson-plan-hard.html Wowww =)

Halala, ce G4lly, j'te jure... ;) Relis l'article de Valeur Actuel si t'as besoin d'un piqure de rappel concernant le métier de soldat. Et aussi incroyable que ça puisse te paraitre pour toi pour qui il semblerait que bosser plus que son due, faire son devoir, être dévoué, est une souffrance immense qui frise l'esclavage, figure toi que Surobi et des récits comme celui de Valeur Actuel** n'a semble-t-il fait que renforcer la motivation de nos armées, j'en étais certain et c'est exactement ce qui se passe; et je suis même bien persuadé que sa suscite des vocations actuellement. Trop compliqué à t'expliquer. ** http://www.valeursactuelles.com/public/valeurs-actuelles/html/fr/articles.php?article_id=3321

... et la correction lue sur Secret Défense le site de Libé Même mieux: le moral est considéré comme "bon": http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2008/10/des-chasseurs-a.html Désolé, ce n'est pas des mauvaises nouvelles =)

C'est pourquoi c'est un lanceur de micro-satellite civil et non pas un lanceur de missile anti-satellite .... sachant que si ça marche pour un micro-satellite, il suffit d'avoir des missiles anti-satellites en stock pour démontrer qu'on a la capacité au cas où (ce sont en fait des petits satellites capables de se diriger) Et aux chinois?

Ca t'en sait rien ZeusIrae. Le risque existe et il me semble énorme quoi qu'il en soit. Alors que si on laisse la bulle exploser avec des systèmes d'urgence "en mode dégradé" assurés par l'état et les banque de dépot, grace à des produit eux même garantis par l'état notament (livret A, bon du trésor qui sont très demandés), il y a au moins une chose dont on est sur: c'est qu'on ne payera pas l'addition et qu'on préservera nos capacité d'investissement pour le futur même si le reste se casse la gueule. Alors que dans l'autre cas, le risque de se retrouver avec 700 Mds de $ qui valent zero existe. Bien sur qu'on ne peut pas se passer de crédit. Pas les entreprise ni les particuliers. Mais ça ça peut être assuré par des systèmes régulés temporairement - les spéculateur ne peuvent pas s'en passer non plus: et bien qu'ils s'en passent par la force des chose. Une fois morts, des liquidés ils n'en auront plus besoin de toute manière. http://www.lefigaro.fr/marches/2008/10/02/04003-20081002ARTFIG00612-un-prix-nobel-d-economie-doute-du-plan-paulson-.php

Si, au niveau des comptes à vue, 70000€ (100000 en fait) c'est déjà pas mal. Après on passe dans les systèmes de placement collectif et on ne nous en parle pas, ou plutôt si: on tiens des propos lénifiant comme quoi les assurances vie c'est du béton bla, bla, bla mais n'en croyez rien, c'est du pipeau. Elles vont prendre une claque. Pas un crack parce que c'est pas très liquide ces choses là, mais un désinvestissement massif et progressif, une fuite vers la qualité. Et ça va faire mal car les montants sont énormes. Je vous le dit, faites en ce que vous voulez: vous verrez. En attendant c'est loin d'être con d'utiliser le livret A pour les entreprises au delà des hurlements réflex de Pavlov de ces abrutis de g... du camp opposé. Parce que ouvrir le livret A et ses garantis à tous, puis utiliser la ressource pour assurer le service minimum du système qui est en train de s'effondrer (de manière réglementé donc) peut être un mode dégradé parfaitement intelligent en attendant que le chateau de carte touche le fond. Je verrait bien un systéme avec la DRIRE qui assurerait une partie du traitement des dossiers avec en plus des système de solidarité inter-entreprise. Franchement, AMA le risque est moindre de s'organiser pour que l'effondrement de la bulle se fasse avec le moins d'impact possible sur l'économie réelle, plutôt que de vouloir la sauver et prendre le risque de se retrouver avec des centaine de milliard de dollars d'ardoise à éponger pour notre pomme. Vous imaginez le risque pour les ricains s'ils se retouvent avec les 700 milliards de $ sur le dos parce que tout se casse la gueule et qu'il n'y a rien de bon à récupérer? Une centrale nucléaire c'est 4 milliard de $. Vlam: 175 centrales nucléaires en fumée... pour rien... De quoi assurer l'autosuffisance américaine! Franchement, le risque semble énorme. Encore plus que si on laisse le crack se faire avec des systèmes de secourt temporaires en mode dégradé pour assurer le backup. Et le Crédit Lyonnais, banque publique? =D N'importe quoi; c'est pas une question politique de publique/privé. C'est une question de mode de gestion c'est tout.

J'ai pas dit "pourri" et je suis calme. =) Il faut effectivement faire attention et le risque n'est pas nul. Par contre se méfier aussi de ceux qui gigottent avec le spectre de 1929: ce sont bien souvent ceux-là même qui veulent garder leur Jaguar. Non: les banques de dépot genre BNP et même SG maintenant qu'ils ont liquidé les actifs pourris sont viables et ne risquent pour ainsi dire rien. Par contre il ne faut surtout pas mettre le doigt dans les banques qui se financent sur le marché en ayant uniquement la valeur de leurs actifs virtuels comme carte de visite. Le risque est moindre de laisser couler toute la bulle virtuelle une bonne fois pour toute que de se retrouver propriétaire de dettes monstrueuses qui ne nous appartiennent pas. Même si ça secoue un peut au début. J'espère pour les ricains que le congrès va refuser une fois de plus le plan Paulson (la 1ère fois c'était dans la poche aussi). Et puis je serais curieux de voir ce que ça donnerait, un peut d'action et d'adrénaline que diable! ;) Edit: vu G4lly

Ceux qui s'immaginent que la crise est finie se mettent les doigts dans l'oeil. On assiste à une chute de la valeur des actifs lorsque ceux-ci sont virtuels, ce qui représente un sacré paquet dans l'économie aujourd'hui. D'autre part tout ceux qui sont en difficulté vont devoir vendre des actifs pour sortir la tête de l'eau mais ceux-ci ne valent ... rien. Tout ça chutant, il va y avoir une décollecte massive des fond commun de placement genre SICAV et autres qui ne fait que commencer. Si les rendements sont de moins quelque chose, autant placer ses économies à la caisse d'épargne, et c'est exactement ce qui se passe d'ailleurs. D'où encore moins de liquidité pour acheter les actifs plus ou moins virtuel... on connait la suite. Donc ça va continuer à chuter, pas d'illusion, mais la seule chose que je dit c'est que ça n'a pas une si grande importance. C'est du virtuel qui se casse la gueule, on s'en fout, juste faire gaffe à ne pas jetter "l'économie réelle" avec l'eau du bain. Bon, ce qui n'est pas virtuel c'est tous les gratte-papier qui vont se retrouver au chomdu' mais ça, chacun ses petit soucis (ils pleuraient pas trop lorsque la "brick and mortar economy" délocalisait en Chine hein?) . Ils voudraient pas qu'on paye pour les remettre dans leur Jaguar aussi non? En fait si: c'est ce qu'ils voudraient.

Il n'y a qu'à les laisser se casser la gueule et puis c'est tout. Qu'est-ce que l'Europe a à voir là dedans? Manquerait plus qu'on paye pour les excès anglais, irlandais et espagnol... On a déjà perdu une dixaine de Mds d'€ avec les subprime américaines, c'est bon.

YEESSSSSS =) Go Mc Cain!