don_ccicci

@ Roland Je suis d'accord avec toi, je suis pro-intervention, meme si il y aura des victimes. Je n'aime pas non plus les rancons, ce qui s'interprete comme un baissage de froc comme tu dis. Mais voila, l'opposition au grand complet va se faire une joie d'attaquer en regle le president si il y a trop de casse. De meme que les pseudo-intellos et journalistes qui sont des bobo-pacifistes-gauchistes a la grande conscience morale. Apres, l'opinion publique suivra, elle qui a toujours besoin de coupables. Tout en sachant comme je l'ai dis, que sous Chirac on a verse les rancons, et que le public l'a bien pris. Donc je comprendrai que sarko, qui est un homme politique ayant des visees electoralistes, hesite a tenter une telle operation.

Franchement, j'ai des doutes. C'est toi qui as peut-etre raison, et je ne pretends pas tout savoir, mais franchement, j'ai des gros doutes. La situation autour du president est tellement negative, que des qu'il fait quelquechose, il se fait descendre. Au debut ca me faisait rire, mais maintenant beaucoup moins. Et oui, je pense clairement que, quand on parle culture armee/militaire/pol.etrangere, les francais sont a la ramasse, pour rester gentil. Il y a une espece de culture bobo/gauchiste/pacifiste qui domine l'opinion des francais, a ce niveau la. Et puis des rancons, on en a deja verse sous chirac, en A-stan et irak, et les francais ne l'ont pas meprise pour autant.

@QuebecOne On a bien reussi a placer l'ERYX anti-char, et le 105 LG1 MkII, quand meme c'est pas mal. De meme, on pourrait peut-etre aussi placer d'autres materiels interessant, comme le caesar, ou les mortiers de 120. Bref ce que les americains ou les autres europeens ne font pas, ou pas aussi bien.

Si sarko lance une intervention en pleine mer, et que ca rate, ce sera sa fete. Si sarko decide de rester prudent, faire des nego, ou je ne sais quoi dans ce sens, et que ca rate, ce sera beaucoup moins sa fete. Moi j'aimerais bien savoir ce qu'ils faisaient la-bas ces touristes, et aussi pres des cotes somaliennes, dans une des zones maritimes les plus dangereuses du monde. Tiens, cet ete je lance une croisiere dans le detroit de malacca, apres on fera un petit detour pour franchir legerement les 12 miles au large de l'iran. :P

Je tutoie les gens ici, comme beaucoup le font aussi, tres peu de personnes utilisent le vouvoiement. Dans la vie reelle ce serait deplace, sur un forum internet c'est autre chose. Pour le reste, si tu ne comprends pas pourquoi il y a un probleme dans ton expression et dans ton comportement, je prefere laisser tomber.

Non, quand on traite quelqun de "trouduc", c'est tout sauf poli. Je te trouve mal place pour donner des leçons a qui que ce soit a ce sujet, civil ou militaire (d'ailleurs je ne vois pas le rapport). Serieusement, pour qui te prends tu?

Les PA CdG et Garibaldi ont deja un SLAT. Les BPC sont prevus pour en recevoir un. Donc si il y a un 2è PA, je pense qu'il en aura un, ou au moins qu'il pourra en etre dote.

@ QuebecOne Il est toujours possible que les canadiens trouvent un materiel francais interressant, et decident de l'acheter pour le fabriquer sous licence ou je ne sais quoi. On a bien vendu des mortiers aux marines recemment, et plusieurs materiels aux americains par le passe, alors qu'il existe le fameux "buy american act". Et puis je te rappelle qu'il y a thales canada, qui en plus vient de remporter (avec thales netherland) un contrat pour la modernisation des halifax, et un contrat de maintenance pour ces meme fregates.

Le poisson lourd installe sur les fremm asm (4249) est issu du sonar (2087) des type 23, lui meme issu des slasm des tourville (DSBX1). Donc en gros il est plus recent et plus evolue, tout en beneficiant de ses acquis. Comme en plus il est prevu de l'installer sur toutes les fremm asm (pour l'instant... =| ), et qu'une economie d'un sonar (eh oui, on en a perdu un... ;) ) ca ne represente rien, je vais aller me coucher (la flemme de finir mon argumentation).

Mercedes wolf?

Pandur 6*6 ?

Aucune preuve que la guerilla ait vraiment voulu abandonner les armes. Ils auraient perdu les elections, et ils auraient continué leurs mefaits. Ca rapporte plus la criminalite, et apres tout, il faut bien vivre.

C'est bizarre, mais les tibetains ne se sentent pas chinois... mais apres tout, ca ne compte pas ce qu'ils pensent, n'est-ce pas? Et puis la russie n'a qu'a recuperer la pologne dans ce cas.

Y a un peu de tout je crois: M47, AUF1, AMX30

Il ne s'est rien passe justement, c'est une rumeur. Et en plus il y a deja un fil de discussion sur la politique etrangere de NS.

Quelqun aurait des nouvelles ou bien des photos concernant le VBCI MGS 120 ? =)

Il ne s'est rien passe encore que je sache. Si on doit ouvrir un debat a chaque rumeur concernant sarko ou sa politique, on est loin d'avoir fini. Et de plus, je rejoins assez spongebob sur son analyse de la proximite culturelle.

C'est un M60-120S, ou quelque chose comme ca, un M-60 dont la tourelle est remplacee par celle d'un M1. Proposee a la turquie, mais cette solution laisse un trou beant de protection dans l'arc frontal. J'ai bon?

En fait tout depend du contexte, des doctrines d'emploi, du niveau du char, et du niveau des son equipage. Le char lourd fut et est employe en combat urbain, mais pour juger tout depend de quelle bataille tu parles. De meme, il y a eu deux batailles de grozny, avec des tactiques et des resultats forts differents. Il y a des differences de taille entre les differentes batailles urbaines, de stalingrad hier a bagdad aujourd'hui. On ne peut pas tout generaliser. Je crois que les israeliens et les us apprecient enormement l'apport des blindes en urbain, et que l'un des principaux retex est que seuls les plus lourds survivent.

J'avais compris, mais je pose la question pour etre sur et precis, car jojo et pascal pensaient que c'etait la nouvelle qui etait "faux". Tu comprends mieux? =)

C'est la nouvelle ou bien le fil de discussion qui est ""faux"" ?

Le gaullisme se jouait dans un autre contexte, tellement different que la comparaison me parait completement inapropriee: Mondialisation des echanges et de la communication, guerres assymetriques, menaces terroristes islamistes constantes, apparition de nouvelles puissances hors alliances, disparition de la ""menace rouge"", bouleversements climatiques, diminution des ressources energetiques, explosion demographique et pauperisation, montee de nouveaux nationalismes...etc...

@ gally Je suis d'accord avec toi mais a mon avis, il y a plus de chance de voir des amx-10RC plutot que des erc-90. Ceux-ci sont bien mieux proteges, et leur piece de 105 fait la meme chose que le 90 mais en mieux.

L'avantage des portees de l'ordre de 180-200km, meme sans aller jusqu'a 250 ou 300, s'illustre surtout avec les vecteurs aeriens. Un raid de raffy, ou meme de simples ATL2, se retrouve a tirer ses missiles largement hors de portee des defenses missiles AA. Les batiments de surface sont alors obliges de se laisser tirer dessus, en esperant que leur barriere anti-missiles/brouilleurs/leurres fera la difference. Sauf que, sur 20 missiles tirés en meme temps, il y en a toujours un qui peut passer... (D'ou la necessite des gan, pour limiter les assauts aeriens par ses propres chasseurs). Et de toute facon, selon notre doctrine, les fregates ont des missiles anti-navires pour se defendre, le role offensif etant toujours laisse aux avions. (D'ou la necessite du gan).

Moi je parle de l'anf, pas de l'ans, ni de l'anng, ni de l'anlp (un intrus s'est glissé, le retrouverez vous...) :lol: :lol: Les caracteristiques des trois projets sont tres proches, sans etre completement identiques. Ca va de 150 a 200 km de portee, de mach 2 a mach 2.3 en vitesse. Mais ils ont tous ete abandonnés... :'(