Bruno

Pourtant un turboprop est normalement moins sensible qu'un réacteur, non ? Dire que le PT6 est insensible aux cendres volcaniques s'est sûrement très abusif, mais après tout pourquoi pas reprendre les méthodes de la propagande anglo-saxonne ... Quand à la capacité d'aterrissage du SK105 sur piste sommaire elle dépendra autant de la robustesse du train d'aterrissage que de la portance des ailes, à eux de choisir le fournisseur qui saura fabriquer un train fixe bien résistant aux impacts à vitesse verticale élevée. Sur les derniers dessins on voit un train assez fin qui n'a pas l'air bien solide, je suis curieux d'avance de voir le premier prototype : les détails de ce genre pourront mieux nous permettre de juger s'il y aura un écart aussi important que JiKu l'affirme entre les objectifs affichés par S.Bitboul et les perf réelles de l'appareil ...

Et pour le premier de la "Royale" c'est toujours en mai ? (suis presque étonné de pas avoir lu qu'il y aurait un énième report tient ;))

Ils vont signer le contrat ferme avec "notre" Momo national, qui pourra en profiter pour leur vanter les mérites de nos vieux chars Leclercs, affûts CAESAR ... ;). En matière d'avions de combat on peut pas espérer leur vendre le Rafale, ils se fournissent chez les russes.

Seulement 50 hommes d'équipage pour des SNA de plus de 8000 tonnes en plongée ? Quand on pense que nos "Sufren", moins gros et moins armés, fonctionneront avec un équipage de 70 hommes, ça doit être une erreur du rédacteur de TTU ; ou alors les russes ont vraiment fait des bonds fantastiques en matière d'automatisation des tâches par rapport au monde occidental !

Très belles images, en particulier celles de la frégate type 054A. Ce qui attire mon attention c'est que tous leurs navires récents disposent d'au moins 2 CIWS multitubes de 30mm, on voit qu'ils soignent bien la protection anti-missiles. @Eros, je connais effectivement une marine occidentale qui ferait bien d'en prendre de la graine ... Par contre, pas sûr que la combinaison de différents radars s'avère au final plus efficace que la radar multifonctions Héraklès de nos futures FREMM. M'enfin c'est vrai qu'on ne pourra jamais connaître les perfs réelles de ces équipements ultrasensibles, tant qu'ils n'ont pas l'occasion d'entrer en action lors d'un vrai conflit armé. Autre chose qui est flagrant c'est la parenté entre le canon de 100mm de ces nouvelles unités et la dernière version de notre bon vieux 100mm CADAM conçu par l"établissement DCNS de Ruelle ...

La décision de ne pas moderniser davantage les deux F70 AA au motif qu'elles devaient être remplacées par deux FREDA était en soi logique et justifiée. Là où c'est devenu une duperie et un nouveau "foutage de gueule" vis à vis de la Marine, et de tous les vrais patriotes qui prennent à coeur la crédibilité de nos forces de défense, c'est quand la calendrier de livraison des 11 FREMM a été décidé et que l'on a appris que les deux FREMM AA ne seront livrées qu'en 2021 et 2022 ... Qui peut croire maintenant que sans modernisation avec des VL Mica le système d'armes des "Cassard" et "Jean Bart" sera autre chose qu'une marrade flottante pendant les 11 ans qui viennent, alors qu'aujourd'hui même il n'est bon qu'à abattre des vieux avions pas très agiles comme les Mig21, Mig23, Su25, Mirage III (mais probablement pas les Mig29, Su30, F16, et même contre des Mirage F1 j'aurais un doute ...) ?? Bref des appareils qu'on ne trouve plus que chez une toute petite partie des "ennemis" potentiels, heureusement qu'il y a les deux lanceurs SADRAL pour dire quand même que l'on pourrait peut-être contrer au dernier moment les missiles anti-navires qui pourraient être tirés contre nous (par une certaine milice au large des côtes du Liban par exemple) ... Désolé de jouer encore le "râleur de service" mais il y a des moments où il faut bien voir la réalité sans le filtre coloré de ses lunettes de soleil 8)

Oui le projet devient concret, il va passer de la phase "avion virtuel" à "prototype en construction". Les premières versions (celles qui auront sans doute le plus de commandes et qui les ont toutes recueillies pour l'instant) seront la version "19 passagers" et la version "fret". Evidemment la version SurMar ne bénéficiant à ce jour d'aucune commande ferme ne peut être officiellement considérée comme disponible à ce jour (ce qui n'est pas le cas des King Air 350, C212 Twin-Otter et autres Dash 8-300 cités) c'est le marché mondial qui en décidera. J'ai du mal à croire que la demande mondiale pour un appareil du type du SkyLander ne dépassera pas 90 appareils, selon les études de marché faites par les analystes de GECI International elle sera au contraire de 1500 appareils d'ici 2025. A noter sur les dernières images de synthèse publiées sur le site de GECI la grande envergure du SK105 qui devrait lui conférer une bonne portance pour décoller en altitude par exemple.

Ca se justifiera largement d'ailleurs dans les années qui viennent, car les prix du pétrole sont repartis à la hausse et ce n'est que le début ...

De l'art de privilégier les touristes qui ont su apprécier le "fish and chips" local ? ;)

Et résultat on se retrouve avec 2 FREDA sur 4 (sachant que les 2 Horizons sont toujours pas déclarées opérationnelles) dont les réelles capacités AA sont risibles plutôt qu'autre chose (bien loin de celles des F123 et F124 allemandes par ou des frégates italiennes "Ardito" ou "Durand de la Penne" par exemple). Attention quand je dis ça je parle de la capacité à abattre des cibles aériennes à plus de 10km, pas de la seule capacité à les détecter !

@Jiku Merci pour les précisions apportées page précédentes ; même si elles ne me font pas pour autant croire que le SK105 sera un échec il apparaît assez clairement qu'on s'est un peu éloigné du projet initial d'avion hyper-rustique pour aller vers un appareil moins robuste qui complètera le F406 par le haut. Il faudra attendre quelques années pour savoir si ces nouveaux choix sont valables ou pas. Je reste relativement optimiste pour cet appareil. @Tous : Vous en venez à parler des A400M et C130, de leurs perf au décollage etc ... ce qui n'a plus grand chose à voir avec le thème de ce fil que j'ai crée pour évoquer les perspectives du SK105, et surtout de sa future version de surveillance maritime. Comme je l'ai déjà dit c'est clairement pas le genre de fil sur un projet aussi modeste, qui peut être nourri tous les jours, ni même forcément toutes les semaines, mais il a le mérite de centraliser les infos, commentaires et actualités sur un petit programme. Merci, si vous voulez discuter des "gros" cargos militaires que sont les C130 et A400M de continuer sur l'un des fils de discussion dédiés à ces programmes (ou aux thèmes sur l'aérodynamique) en section "Armée de l'Air"

Les essais opérationnel du CH148 "Cyclone" sous la responsabilité de la marine canadienne ont commencé depuis le 19 février : http://www.navy.forces.ca/cms/3/ /-a_fra.asp?id=793 Ce qui m'étonne c'est qu'ils se contentent d'un nombre d'appareil si modeste : 28 machines de ce type c'est franchement pas le Pérou ! Un des quelques amis canadiens du forum pourrait-il nous dire s'il y a au moins un débat en cours au Canada pour amplifier la commande initiale ?

Les CASA que l'on achète ne jouent pas dans la même catégorie, ce sont des cargos qui peuvent transporter 7 tonnes (3 tonnes maxi pour le Skylander) pour le CN235 et 10 tonnes pour le C295. J'avais vu les premières ébauches du Skylander dans "Air et Cosmos" c'était effectivement un avion hyper-rustique à haubans avec un avant en forme de sabot, un "cargo de brousse", et à l'époque il n'y avait pas de version SurMar d'envisagée. Il est clair que dans sa nouvelle mouture l'appareil s'est affiné et "embourgeoisé", il sera peut-être plus cher qu'initialement prévu mais aussi sans doute plus performant et polyvalent ... Je vois bien que vous persistez à ne pas croire à la concrétisation de ce projet, mais j'aimerais comprendre avec quels arguments réels car les problèmes pour trouver un site de production ont été rappelés page précédente et les évolutions du design vers un appareil un peu moins rustique viennent de l'être par vous même. On peut par exemple souligner que : 1- Ce projet n'est pas le seul à connaître de tels retards et hésitations de conception et le site de production est en construction à Chamblay en Buissière avec un fort soutiern de la région Lorraine. 2- Le fait qu'une demande de certification AESA de la nouvelle formule aérodynamique de l'appareil n'ait pas encore été demandé est-il anormal alors que c'est seulement cet automne que la conception détaillée de l'apapreil aura été arrêtée ? Le fait que l'avion sera moins basique/rustique que l'appareil initialement dessiné va t-il "plus que doubler" son prix comme vous le prétendez ? A voir ... La polyvalence plus grande que cela va lui donner lui ouvrira t-elle d'autres marchés comme celui de la surveillance maritime comme je le crois (d'ou la création de ce fil) ? C'est le pari de l'équipe actuelle de développement du projet et ça m'étonnerais qu'ils soient si nuls que ça en prospect de marché ... 3- Equipé d'un train fixe et du turbopropulseur le plus répandu au monde dans cette gamme de puissance (1100 à 1600 ch) il reste tout de même dans son nouveau design un appareil relativement simple, susceptible d'intéresser beaucoup de clients. Par exemple, la compagnie AirCalin de Nouvelle-Calédonie est en négociation pour acheter 2 ou 3 Skylander en version passagers pour remplacer des DHC-6 de 40 ans. 4- Oui la nouvelle mouture de ce projet est un pari, différent des anciens design dont vous affirmez être le co-auteur. Or justement faire des paris sur l'avenir c'est ce qui fait la noblesse de l'industrie aéronautique ; quand Boeing a lancé son 747 en 1969 rien ne lui prouvait que les compagnies allaient investir dans ce géant alors que le trafic aérien était encore relativement modéré ... 5- Ici c'est un forum où on discute et où on s'enrichit mutuellement, on ne prétend pas avoir des connaissances techniques faramineuses ; ceci dit on en a suffisamment pour savoir qu'avec son nouveau design au nez fin et à la voilure sans haubans le "nouveau SkyLander" bénéficiera forcément d'une meilleure vitesse de croisière que celui de l'ancien design du début des années 2000, avec son gros nez rond et des haubans de sustentation. Il sera sûrement un peu moins solide, mais on ne peut jamais gagner sur tous les tableaux, ce qu'un ancien ingénieur aéronautique comme vous sait parfaitement. Enfin, ne vous en déplaise pas besoin d'être un ancien professionnel de l'aéronautique pour avoir un avis sur un projet d'avion et apprécier l'évolution de son design ; on a bien compris que vous n'aimez pas le nouveau dessin du SK105 et prédisez un échec pour cet appareil. C'est votre droit, par contre le fait d'avoir participé activement aux débuts de ce projet en réalisant le 2ème design (celui de 2003 qui reprennait le travail de Desmond Norman) ne fait pas de vous un "pronostiqueur infaillible" de son succés ou échec pour autant ... GECI Aviation a repris un ancien ingénieur de chez Dassault, et d'après "Air et Cosmos" ce serait lui qui a piloté la revue complète du précédent design de l'appareil ; même si ça doit pas faire plaisir de voir son dessin revu de fond en comble il semble que les objectifs à tenir ont été modifiés et élargis, et pourquoi donc ce gars là serait-il un incompétent ? Bonne fin de soirée et bons rêves aériens à tous =|

Ok, merci je savais pas que c'était toute une famille de missiles avec une portée variant du simple au décuple ;)

Presque amusant de voir que les russes (un peuple traditionnellement enclin à l'antisémitisme le plus primaire) se tournent aujourd'hui vers l'état Hébreu pour les aider à combler certaines lacunes technologiques (et dans le domaine des drones et maintenant dans celui de la sécurité intérieure antiterroriste), comme quoi l'histoire peut séparer des peuples et en rapprocher d'autres ... ;)

Ouaih, j'aime cette proue à la fois conquérante et raffinée ^-^

Des ManPads iraniens développés à partir de SAM7 "Grail" oui c'est bien possible ... 200 noeuds de moins pour les turboprop en phase d'attaque mais aussi beaucoup moins de chaleur émise par rapport à un "Jet" ou même un hélico de combat, pas sûr au total qu'ils seront davantage vulnérables face à ces armements

Vu l'urgence du besoin opérationnel, c'est logique qu'ils privilégient une version spéciale d'un avion déjà en dotation. Le "A67 Dragon" par exemple n'est encore qu'un projet, et s'ils choisissaient cet appareil ils devraient attendre 2015 pour disposer d'un escadron opérationnel de turboprop COIN. Avec le AT6 propsé par l'équipe Hawker-Beechcraft § Lockeed-Martin (ou le "Tucano ALX" d'Embraer) ils économiseront le délais de mise au point et validation dynamique de la cellule. Seul le système d'arme est à développer, et si on reprend les grandes lignes de celui du A10 Thunderbolt ça devrait effectivement permettre d'avoir un bon appareil anti-guérilla dispo en 2013.

Belle gueule le Sikorsky X2 ! =)

Apparemment l'équipement de ces nouvelles frégates en Brahmos n'était pas prévu au départ mais n'a été prévu que depuis l'automne dernier. Quand aux S400 il me paraît peu probable qu'elles en soient équipées, car il s'agit d'un missile bien plus lourd que les Aster30 par exemple qui nécessite un système radar à très longue portée pour profiter de ses performances. M'étonnerait qu'en plus du canon de 130mm, ces navires de moins de 5000T puisse benéficier de cette suite, ce sera sûrement un missile AA aux perf plus modestes.

Un bon argument de vente aux EAU serait de leur dire que grâce aux Meteor le Rafale pourra dégommer les missiles balistiques iraniens (en phase ascendante, voire en phase descendante) de manière plus efficace que les concurrents américains équipés d'AMRAAM AIM120D ;) Clair que nos "meilleurs ennemis" yankees vont continuer à s'activer pour étouffer notre industrie aéronautique indépendante car il ne tolère pas que leurs "amis" puissent leur faire un Chouia d'ombre

Il s'agit bien de la signature d'un contrat d'équipement pour les 3 dernières FREMM (dont les 2 FREDA). Copier/Coller de l'article de boursorama : "CercleFinance.com) - Thales annonce aujourd'hui la signature d'un contrat pour équiper les trois nouvelles frégates FREMM de la France, de systèmes radar, de systèmes infrarouge de recherche et de poursuite, mais également de sonars et de systèmes de communication. Cela porte ainsi à 11 le nombre de frégates françaises multimission équipées par le groupe de hautes technologies. Lancé en 2005 par la France et l'Italie, ce programme européen de frégates multimission est géré par l'OCCAR, l'organisme conjoint de coopération en matière d'armement. Le programme FREMM a pour but de remplacer les frégates existantes par de nouveaux bâtiments de 6.000 tonnes, équipés des systèmes de combat les plus performants."

Une photo récente montrant la première frégate de la classe "Amiral Gorshov" (projet 22350) en construction chez Severnaya Verf. Bon, vu l'état d'avancement du chantier ça m'étonnerais franchement que ce navire tête de série de ces nouvelles frégates multi-missions de 4600 tonnes soit mis en service en 2011 comme il est dit sur la page dédiée du site www.red-stars.org Je tablerais plutôt sur un lancement peu avant l'été 2011, pour mise en service à l'été 2013 après une assez longue série d'essais. (photo extraite du site www.kovdor-online.ru)

C'est sûr que c'est pas un scoop, ils auraient pu au moins à l'occasion donner plus de détails sur le radar Héraklès qui équipera les deux FREDA (sera t-il AESA, quelle augmentation de perf prévue par rapport à la version "basique" ?) car pour une frégate AA les perf du système radar (portée sur objet à faible SER, résistance au brouillage ...), sont quand même la base de leur efficiacité.

Il l'ont pas encore fait mais ils ont commandé plus de 340 EC145 par contre (et des CASA pour la Coast Guard), par contre vrai que la balance tansatlantique des achats d'armements est largement en leur faveur et qu'ils nous font un sale coup avec les 179 ravitailleurs de l'Air Force ... Il y a plein de programmes (même franco-français) auxquels la France a renoncée après avoir investit au moins 100 millions d'euros dedans, ce sera bientôt le cas du PA2 par exemple. En attendant, le résultat de cette fidélité poussée à l'extrême vis çà vis du programme foireux du NH90 c'est que comme l'as souligné Pascal faudra attendre 2020 pour avoir 27 malheureux hélicos de la classe des 10 tonnes, dont seulement 14 aptes au combat ASM, c'est une situation plutôt pitoyable, non ? (La Royal Navy par exemple aura avec les EH101 Merlin et "Future Lynx" plus de 40 hélicos navals aptes au combat ASM) Franchement je comprends que la marine allemande ne soit pas chaude pour commander des NH90 et lorgne fortement du côté de Sikorsky (mais ils finiront par commander des NFH quand même pour homogénéiser leur parc avec les TTH de la Bundeswehr) ... Le fait que le programme du F35 suive la même pente que le NH90 ne me console pas, mais je râle pas la-dessus car ça ne concerne pas nos armées qui n'y sont pas engagées. Pour éviter que la situation des hélicos de notre marine ne soit une telle dèche à l'horizon 2020 il faudrait lancer rapidement le programme du nouvel hélico de 4 tonnes (et qu'il soit 100% français cette fois, au moins pour sa gestion, ça sera bien plus simple), équipé du futur missile anti-navire léger actuellement étudié par les ingénieurs français et britanniques. Ca permettrait d'avoir au moins plus de 30 hélicos "à la page" disponibles à cette date (NH90 + HC4)