Coriace

Comme c'est arrangeant pour les USA ces incursions Russes pour garder le Canada bien dans son giron. Enfin, je me demande qui va gagner cette Coupe du Monde 1990. Oups... Ca marche encore en 2014

PIGS = Portugal; Italy, Greece, Spain, pas d'Amérique Latine

Autre problème pour le Beluga dans votre délire, la densité d'un char vis à vis du plancher... Et s'il faut renforcer le plancher, c'est autant de charge et de volume en moins.

@Tonton Flingueur, tu fais erreur pour Nasser et Sadate, le soutien de l'URSS était très loin d'être total (l'URSS utilisait Israel comme soupape... Et il fallait que Nasser fasse du chantage pour être armé au niveau maximum possible pour du "matériel de singe"). Et en 2014 je pense qu'il vaut mieux avoir le soutien d'un banquier riche comme Crésus et de l'opinion (t'sais ce truc qui fait tourner les démocraties en pantalonnade en occident) que le soutien d'un body builder. T'imagines si la Chine soutenait Gaza aujourd'hui? Personne ne les soutiendrait. Par contre là, le statut de victime... J'aime beaucoup l'opinion de Shorr Kan à la page précédente, j'y apporterais néanmoins une modification (et à Bat par la même occasion) la reconnaissance d'Israel n'est en rien un point dur à avaler... C'est un fait. C'est comme si on disait que pour l'église après Vatican II il était difficile de dire que la Terre était Ronde. Donc le faire reconnaître en préalable - vous arrêtez votre délire de vouloir chasser les Juifs du Jourdain à la Mediterrannée et on commence à parler de politique - est plutôt logique. Ce qui est gênant (et ridicule) c'est de vouloir leur faire admettre l'Etat JUIF d'Israel. Comme le dit Joab, en quoi ça les concerne? Pourquoi est ce qu'ils diraient oui? Ca c'est vraiment une condition alakon. Maintenant le Hamas a tout de même un certain nombre de points à faire valoir. - Le désarmement (point crucial) - La cessation de construction des tunnels (ça ne vaut rien ou presque...) - L'organisation d'élection libre et régulière à Gaza (le Hamas pour l'instant est sur d'être élu) - La cessation totale et définitive de toute la diatribe tout-ce-qui-n'est-pas-sunnite-ophobe - L'acceptation d'une force tierce (Maroc, ONU, Arryn...) Bref, on peut en rajouter pas mal... De l'autre côté Israel a relativement peu de levier. La fin du blocus terrestre concerne Rafah en particulier et est impossible -Fin du blocus maritime -Fin du blocus aérien (le point important pour moi...) - Reconnaissance des élections organisées à Gaza (et non pas le statut de paillasson pour Abbas) Dans tous les cas il faut avoir confiance en l'adversaire, c'est pour ça que je ne vois pas comment il sera possible d'en sortir sans une force d'intervention extérieure, et là bonne chance pour la choisir. Plus généralement, Israel dans un Moyen Orient en ébullition en partie de sa faute est bel et bien une tête de pont démocratique. L'Iran et Israel auraient tout intérêt à travailler main dans la main contre le renforcement des Sunnite panarabisant, quitte à soutenir les Sunnite Nationaliste (cas de l'Egypte avec succès par exemple). C'est pour ça que l'absence totale de dialogue entre les deux parias (pas sunnites) me semble plus que problématique pour la paix à long terme. De plus j'aimerais beaucoup connaître l'avis de ces deux là quant au Kurdistan. Enfin, accuser Israel en Occident de tous les maux parce qu'ils font devant les Caméras ce qu'on fait à 6 000km de nos frontières (nous ou les autres occis dentaux) me fait doucement rire. La radicalisation locale est plus à mettre au crédit des USA et de l'Arabie Saoudite dans les années 70 qu'à celui d'Israel. Et bien que certains les aient oubliés, les nombreux attentats en Israel il y a une dizaine d'années n'étaient pas une invention... Et légitiment totalement le blocus terrestre entre Israel et ses voisins, que ça soit beau, propre, et joyeux ou non. Pour finir sur une note d'ouverture : l'Alya est un problème et quelque chose à combattre de la part des Occidentaux comme des Arabes, voir de la gauche Israelienne. Mettre les Israelites dans un camp retranché est d'une stupidité crasse. C'est de par sa diaspora qu'on obtient de l'aide. Vis à vis des Arabes, avoir un Israel sans aucune autre solution que la guerre, et l'obligation de s'étendre car trop peuplé est tout à fait négative ... Et pour les Occidentaux, en plus de l'incapacité de garder les Juifs sur des territoires qu'ils occupaient avant que les Chrétiens n'arrivent prouverait simplement que nos démocraties sont tout aussi foireuses que les dictatures arabes. Et risquerait de conduire comme cela semble le cas, à un renforcement massif des opinions christiannisantes (pour s'opposer aux opinions musulmanes). Je parle bien évidemment en terme communautaire. Bref, trêve de réjouissances, je vais boire l'apéritif.

Pour les Chretiens il est legitime que je précise ce que je pointais du doigt et en quoi le Hamas se distinguait lourdement du Fatah : 2007 les fêtes chrétiennes sont retirées du calendrier de l'autorité Palestinienne (au désarroi du Fatah) 2013 Une mesure du Fatah pour supprimer la mention de la religion sur les ID et en finir avec les discriminations des minorités (les chrétiens étant celle qu'on relaie le plus) le Hamas s'y oppose et annule le projet 2014 Les Ecoles Chrétiennes de Cisjordanie (je crois) sont fréquentées par l'élite locale, sans distinction de religion et le Hamas exige (sans succès pour le moment, du moins le Fatah s'y oppose) que les élèves portent le voile. Pour les deux dernières anecdotes c'est issu de Marianne, et pas des articles de Martine Gozlan, je les avait suivi bien avant les affaires à Gaza et il me semblait donc que le Fatah avait la main haute sur tout ce qu'il se passait mais d'après ce qu'on lit ils sont à la rue, et le Hamas des résistants. Ce qui me fait rire jaune... Et avec les executions sommaires du Hamas j'avais fait le lien, à tort esperons le.

Dans un pays bien plus proche de nous il y a quelques personnes qui y sont passées car "collaboratrice" qui ne l'étaient probablement pas... Malheureusement 'est une constante.

D'ailleurs en parlant des "enfants" de Gaza, j'ai appris qu'environ un habitant sur deux était mineur... Dès lors, c'est quoi qu'ils appellent un "enfant"? Et pour Tonton, je pense que dans la tête de Tsahal au contraire, ils sont tout prêt de revenir, mais même là je ne trouve pas excessivement logique les cluster. Ca fait peut être partie de leur doctrine mais ça me semble plus que contre productif. Néanmoins, on en est environ à 50 personnes tuées (26 + 10 + 12 d'après mes comptes) pour "collaboration" avec Israel. On a une idée du type de collaboration? Ou bien c'est juste du meurtre d'opposant maquillé? Le Hamas en 2007, 2013 et 2014 s'est lourdement distingué du Fatah pour son traitement des Chrétiens de Palestine (et pas en bien), dès lors ne sont ce pas des Chrétiens ou assimilés qu'on exécute parce qu'ils sont forcément complice d'Israel? Parce que je trouve assez surprenant que brusquement des dizaines de collaborateurs sortent du bois et se fassent attraper. Dernier point, pourquoi les Israeliens calculent aussi peu Abbas alors qu'il semble le politique Palestinien le plus modéré et le plus raisonnable?

Ouvrir un Aéroport serait à mon sens le minimum, je ne vois pas trop ce qui peut menacer Israel, réellement, et qui peut être transporté par avion, mais ne pas l'être actuellement en contrebande? De plus ça permettrait de créer un poumon économique minimal pour Gaza. Mais surtout, il me semble tout à fait légitime de voir le Hamas désarmé (pour ses exactions contre sa propre population, son attitude plus que borderline vis à vis des chrétiens Palestiniens... et pour sa charte), mais la Palestine sans protection n'est pas forcément une bonne idée non plus. Est il absolument impossible qu'un pays comme le Maroc déploie un contingent limité (pourquoi pas financé par l'UE,ou autre?) visant à assurer la sécurité de la Palestine vis à vis d'un déploiement étranger? Quels seraient les effectifs nécessaires et les coûts induits?

C'est un T62???

Les craintes d'Israel sont plus que légitimes.... Concernant des missiles, mais pour des véhicules blindés même pas de dernière génération et des navires? (d'ailleurs pourquoi le Liban aurait t'il besoin de patrouilleurs? Son problème c'est plus la frontière avec la Syrie non? Parce qu'effectivement, il semble qu'il faille équiper la "base" de l'Armée Libanaise (donc GPB, UAV, appareils anti char?) et là effectivement on peut comprendre les craintes de Tsahal. Peut être que c'est ça qui prends du tout. Etablir et fournir une liste de matériel assez létal pour réellement avantager l'Armée Libanaise sans pour autant lui fournir du trop haut de gamme pour ne pas que Tsahal soit menacé... Tout en ne vendant pas de la camelote, et tout ça en ne fâchant pas les Saoudiens. Mais je me perds un peu, les Saoudiens ne sont ils pas du côté des "Rebelles" Syriens, et contre l'axe Hezbollah / Al Assad / Iran? Donc ne voudraient ils pas l'assurance que le matériel équipera l'Armée Libanaise et non le Hezbollah? Comme le disait le dicton Libanais "si vous avez compris les problèmes au moyen Orient, c'est qu'on vous a mal expliqué"

J'imagine que tu n'as jamais eu à exploiter des documents pointus dans une langue que tu ne connaissais pas si tu considères google trad ;)

Un espace de traduction Français => Anglais sur le forum ne serait il pas une bonne chose pour alimenter les fans étrangers sur la magnificence de nos productions? :) Je pense qu'il y a pas mal de volontaires capables et pouvant faire ça. Mais je rejoins mon cocitadin, le topic Rafale n'est pas particulièrement indiqué pour ça. De plus, laisser en libre accès un scan d'un article issu d'une revue payante n'est pas forcément très légal?

Article payant du monde en ce moment sur le chef d'état major Libanais qui presse la France et le Liban de s'accorder sur la liste de matériel et de livrer.

Et si on le faisait financer par un fond dont la France est le principal fournisseur? Courage François, je suis avec toi !

http://www.jpost.com/Operation-Protective-Edge/Journalists-threatened-by-Hamas-for-reporting-use-of-human-shields-369619 Je suis sur mobile et incapable de lire ce lien. Correspond il au titre? J'ai un peu de mal à croire que des évidences concernant les boucliers humains seraient passés sous la surveillance radar. Désolé si ça a été posté. C'est en provenance des commentaires pleins de paix et d'amour du Monde.

Pourrait on clore ce topic? Parce que là c'est un concours de kekette c'est ridicule, et c'est assez facile de voir qu'il n'y a plus d'arguments qui s'échangent... Juste des invectives. "toi t'es pas Français "moi je suis plus Français que toi "l'IDF ils sont méchants "le hamas c'est de la résistance HEROIQUE (ça ça m'a bien fait rire) "en l'an 2 y a David qui a dit à Ahmed "tires mon doigt", et il a pété le salaud "blablabla Vous êtes absolument ridicules. Et dire que la plupart d'entre vous sont des adultes ayant des enfants et un gros background estudiantin. Relisez vous sérieusement. Vous êtes à pleurer. Pas étonné que Joab ne poste plus. Il apportait des faits et était honnête et modéré contrairement aux squatteurs actuels.

Y a une vidéo qui circule sur les pages Israelophiles d'Arabes qui se prennent des coups de bâtons par une milice. C'est sous titré en Allemand, et d'après ce qui est écrit (je ne parle pas Arabe) la dame qui prends des coups et est présenté comme battue car fuyant les zones de combat, crie au soldat du Hamas (la tenue correspond mais ça ne veut pas dire grand chose) "vous êtes pire que les juifs". Je ne suis pas sur de pouvoir retrouver la vidéo, mais rien ne prouve que c'est tourné à Gaza. Néanmoins, pour les roquettes dans des endroits sensibles il me semble qu'on avait des vidéos assez évidentes pendant Plomb Durci (au Liban?) Edit ; Je commence à me demander si la solution ne viendrait pas d'Egypte. Fournir à Gaza un débouché sur une partie de la péninsule du Sinaï pour augmenter leur "espace vital". Fin du blocus côté Egyptien, fin du blocus maritime Israelien (mais conservation du "mur de la honte") Et empêchement pour la "Palestine" d'avoir une armée où tout corps para militaire. Sécurité par des troupes de l'ONU, si possible HS dans le conflit (Chinois?) ou d'états Musulmans stables (Maroc?). Je ne sais pas pourquoi l'Egypte ferait un don pareil mais je ne vois pas comment ça peut s'arranger autrement. La solution d'un état unique n'est pas possible, de par la peur (légitime à mon sens) des Israeliens d'être dilués à terme... Et deux états, dans les frontières actuelles ce n'est absolument pas viable pour les Palestiniens. Dans l'autre main, les frontières pré 67 ne sont pas vraiment défendables par Israel à mon sens. Je ne sais pas si c'est bien le topic pour parler de ça :x.

Je pense que c'est de l'économie pure et dure... Et qu'ils estiment que pour les billes qu'ils mettent, ils n'ont aucun pouvoir décisionnaire donc ils préfèrent récuperer de l'argent, qu'ils pourront utiliser selon leur gré. J'espère qu'ils vendront peu à peu et garderont une participation... Et que l'état aura l'intelligence de ne pas acheter les parts. Après, il doit bien y avoir des fonds d'investissement qui sont intéressés... Mais si les actions ne trouvaient pas preneur ça pourrait faire mal à Dassault.

Il y a des contrôles anti dopage à chaque match, qui concernent quelques joueurs tirés au hasard, et la possibilité de contrôler toute l'équipe en cas de matchs internationaux.... Les résultats ressortent évidemment longtemps après.... Et jamais de résultats positifs... evidemment. Ceci dit, contrairement à ce que raconte Rendbo, les mondiaux de football sont relativement rentables pour plusieurs raisons, dont font partie : -La part réservée sur les billetteries aux états -La redevance versée à l'état (ou aux gouverneurs locaux) sur les partenaires officiels du mondial, ce qui est inexistant aux JO vu qu'ils reversent ça à l'organisateur des JO -Les infrastructures sont plutôt simples (stades) et utilisable, car on ne fait pas la coupe du monde dans un pays où le foot n'est pas l'un des sports principaux. Vas réutiliser une piscine olympique avec 10 000 places ou un parcours de kayak, on en reparle) - Les infrastructures d'accueil (stade) sont situées dans des villes de grande tailles qui le plus souvent hébergent un club - Nantes par exemple ne recevra pas l'euro par exemple - d'élite qui pourra donc y jouer - Rien n'oblige à construire de nouveaux équipements, il faut uniquement des stades aux normes... - Absolument pas besoin de créer un village olympique... Les sélections sont séparées et vivent dans des hotels basiques - Les accès existant sont pris en compte par la FIFA, il n'y a donc en général pas à faire sortir de terre un système de transport excessivement complexe - Les stades de football sont capables d'accueillir d'autres événements... Un Vélodrome, une patinoire c'est nettement moins le cas - Le nombre de touristes à recevoir est très inférieur. En effet ils sont diffusés sur une dizaine de villes différentes, pour un délai très court (guère plus d'une semaine) - Les conditions de la FIFA en terme d'encadrement sont nettement moins exagérées que celles des JO (les hôtes d'accueils sont souvent ceux des stades + quelques bénévoles... Et ne parlent pas forcément trois langues) Bref, les Coupe du Monde sont généralement relativement rentable. Ceci sans compter que les stades de plus en plus souvent ne sont pas financés uniquement par l'état mais aussi par les clubs résidents et leurs sponsors. Pour les services de sécurité, je ne crois pas qu'une délégation soit responsable de sa sécurité, par contre dans le football en général, tout déplacement à l'étranger est accompagné d'une paire de policiers qui connaissent les deux langues, et sont chargés du lien entre la police locale et les supporters. (cas de l'Atletico Madrid - OM où les policiers Français avaient révélés que la Guardia Civil les avait sciemment éloigné de la tribune Marseillaise en pretextant une reunion). Il est possible que les délégations comportent des éléments de sécurité de la Fédé, mais à ma connaissance, hormis selection sensible (Israel... voir USA) il n'y a pas d'exigence de la part de la FIFA d'assurer sa propre sécurité.

1) Je ne suis pas sur que les dirigeants, involontairement, affaiblissent l'Europe. Je suis même convaincu de l'inverse. Non pas pour le plaisir de l'affaiblir, mais car ça protège à court terme leur petite paroisse. Il n'y a aucun discours européen réel en France actuellement, ce n'est pourtant pas faute d'avoir l'UE dans notre vie de tous les jours... Et je ne pense pas que ça soit un "oubli". 2) En quoi les doctrines de deux puissances ultramarines peuvent être si différentes pour ne pas pouvoir créer en commun de navire de patrouille en eaux bleues? Je veux dire, les FREMM ont un paradigme tout à fait différent entre France et Italie... Mais pour des Floreal 2.0.. Ca me fait bêtement penser à un 36tonnes niveau complexité, vis à vis d'un Leclerc. Après je ne doute pas que je fais erreur. 3) Ouip, ça devait être ça. L'idée semblait un peu délirante. Il y a un topic sur Air Defense concernant les technologies de rupture développé dans le secteur naval? J'avoue que ça m'intérèsse :x.

Pas vraiment. Pas pour les raisons qu'il dit,mais effectivement, les Européens sont en train de gâcher l'Europe. Sinon je suis excessivement jaloux des Britanniques. Néanmoins, avant les Porte Avion, je ne doute pas qu'on puisse créer une classe de navire avec eux. Ils ont aussi une certaines ZEE donc co developper les successeurs des Floreals, vu que les Horizon c'était trop ambitieux pour eux, et les PA, pour nous, pourrait être possible. De la même façon que les Horizon, FREMM, une coque commune, avec un max d'équipement communs, mais des spécificités nationales serait peut être une bonne idée. Le problème étant que DCNS maîtrise d'ores et déjà la construction d'une Floreal (même 2.0), mais je ne pense pas qu'ils boudent une possibilité d'avoir de la charge et peut être de tenter un ou deux délire d'ingénieurs grâce à la R&D? Dernier point (légèrement HS) les sortes de Kite Surf qu'ils avaient développés pour les navires fonctionnent ils? Sont ils utilisés? Si oui, par les Armées?

Et si les Palestiniens extrémistes tapaient sur un réacteur, peut être que les deux parties comprendraient qu'il vaut mieux s'entendre au final. Globalement la situation me semble étrange, il y a une petite semaine, des deux côtés on appelait au calme, les familles des victimes des deux camps étaient soutenues par des personnes de l'autre camp.. Et là soudain, centaines de roquettes (y compris sur des sites nucléaires?) frappe d'Israel sur les lanceurs - logique - et sur les cadres du Hamas - moins logique - y a quand même un truc qui cloche. Un scénario à l'ISI d'un côté ou de l'autre est il possible? (avec des hauts responsables qui sèment le vent)

Bon retour a lui, tu m'as souvent parlé de l'envie qu'il avait d'être soldat de marine, c'est bien qu'il accomplisse ses rêves... Et qu'il ne soit pas trop déçu !

Il est attendu aux commemorations de sarajevo...

Vous prenez le problème à l'envers. Nous n'avons pas perdu les "trois guerres importantes". Ces guerres ont été importantes car nous les avons perdues (importantes sur notre influence). Si nous avions gagné la guerre de 7 ans, rien ne dit que nous n'en aurions pas perdu une similaire trente ans plus tard et qu'on dirait "on a perdu les trois guerres importantes". Factuellement depuis 1776 et l'engagement Français vengeur en Amérique, nous déclinons (on s'est quand même pris : La Revolution / Terreur / 1er Empire / Independance de la Grêce (1827?) qui conduit indirectement à la conquête de l'Algérie entre autres / 1830 / 1870 / 1918 / Grippe Espagnole / 1940 / guerres coloniales + Suez...) La naissance de la 5' mettant plus ou moins fin aux "défaites massives" ou épopées très sanglantes que nous avons vécu. Mais c'était le sens de l'Histoire. Dans tous les cas, nous n'aurions pas pu, en restant dans les limites de l'Etat Nation Français résister aux ex colonies Anglaises notamment... La seule chose qu'on puisse viser objectivement, et c'est encore un combat de tous les jours, c'est d'être les plus influents dans l'UE, et d'en faire un acteur mondial primordial. Mais je suis persuadé que si on avait gagné / saigné moins, lors d'un des évènements pré cités, nous en serions toujours au même point. Peut être un peu moins attaqués gratuitement de part et d'autres, et moins à la peine industriellement / économiquement, mais tout de même une puissance de second voir de troisième rang (en considérant l'Allemagne et le Japon comme puissances de second rang).