Coriace

Le fait est que quand tu as l'avantage, tu serais fou de ne pas le prendre. Mais que quand tu as le choix d'écraser quelqu'un sous ton joug et que tu le fais, il ne faut pas s'étonner de le voir s'extremiser. Si l'Angleterre a plaidé plusieurs fois pour la France (Conseil de Sécurité et 1870), c'était parce que c'était son intérêt d'avoir plus d'une nation forte en Europe, à ses portes. A cette époque ça nous a bien aidé, et on en profite encore, de fait. L'Allemagne n'a jamais eu cette politique, peut être du fait de son unification fort tardive qui en faisait la puissance principale d'Europe, et est par ce fait bien peu consciente de la nécessité de pluralité politique, y compris radicale sur le continent. Dans leur vision ils ont ramassés le pouvoir, dans les faits ils ont assujettis de fait la plupart du reste de l'Europe, pour une minorité d'Européens (Scandinavie / Benelux / Allemagne?). Lorsque les pays de l'Est monteront en gamme, ils seront dans la même situation que la France, et les PIGS et de fait une écrasante majorité dans l'Europe. Il sera alors trop tard pour rebâtir à zéro les institutions et la dynamique continentale. Et c'est bien dans le profit abusif de la déliquescence de ses voisins que réside le tort de l'Allemagne. Le tort de la France tout comme l'Italie c'est de mal se gérer, mais lorsqu'on a une culture relativement ultramarine et que la monnaie est faite autour d'échange uniquement continentaux, quand on a pas eu toutes ses dettes effacées après avoir oblitéré l'économie Européenne, c'est quand même un peu compliqué d'être "bien géré". Si l'Allemagne devait rembourser toutes les énergies vive qu'elle a drainé de France mais aussi d'Italie et de Pologne lors de son retrait - sans même parler des oeuvres d'art - il y a fort à parier que son économie serait moins pimpante. Après, des tas d'autres pays ont des torts. L'encouragement à la natalité en France et en Irlande est un choix de société intéressant mais couteux à court terme -> et sans certitudes de bénéfice à long terme si les populations éduquées se barrent vers des pays où les jeunes formés sont très recherchés et donc très rémunérés, la destruction de la Libye a grand ouvert les portes à une émigration dérégulée que l'Italie se résout maintenant à laisser passer (150 000 personnes sauvées avec Mare Nostrum, uniquement 26 000 réfugiés déclarés en Italie), l'abandon de la part de tous les pays sauf la Belgique la Pologne la France et l'Angleterre vis à vis de la défense des intérêts Européens outre mer, l'impossibilité de parler d'une voix sur la réévaluation nécessaire du Yuan, etc etc. Et l'Angleterre me semble bien peu coupable dans tout ces dossiers. S'il n'y a pas un Vatican II de l'Europe, il ne faudra pas s'étonner de la montée logique des extrêmes, et de là où ils nous mèneront.

Des patrouilleurs CMN, c'est un peu inattendu non? Je pensais que ça ne concernerait que l'AdT et l'alat Libanaise. Quant aux exocet, je me demande vraiment quelle marine locale avait peur de voir un de ses navires verrouillés. J'imagine que la liste des Echos n'est pas exhaustive.

Ton argument n'est pas faux, mais le delta de natalité en France et en Allemagne était le même il y a 5 ans, alors que le rapport entre les gabarits des voitures lui était différent. Il y a donc bien une évolution. Après, plutôt que parler réellement de pays pauvre, je ferais un lien avec le matraquage qu'on fait aux gens pour leur dire qu'on va tous crever, qu'on est ruiné etc. Forcément ça les fait réfléchir au moment d'acheter une voiture... Contre laquelle la France est en guerre plus ou moins larvée. D'ailleurs cet article en lui même est une escroquerie vu qu'on te dit (pour marquer) "la France, un marché de pays pauvre", et juste après "bon ils achètent des petites voitures, mais elles sont trop chères pour les pays en voie de développement qui ne sont eux mêmes pas des pays pauvres". Ce qui aurait été honnête c'est : Les Français investissent moins dans l'automobile que leurs voisins ouest-européen, pourquoi? M'enfin c'est moins catastrophiste donc ça clique moins.

Ne pourrait il pas s'agir d'une démonstration de l'insécurité des centrales (même si on voit difficilement ce qu'un drone pourrait faire pour nuire réellement à une centrale)? Démontrer par les faits que la sécurité n'est pas absolue pourrait conduire à revaloriser la sécurité et la protection des centrales et je ne trouve pas ça bête. Maintenant, plus prosaïquement, n'est il pas possible d'avoir une "bulle" de brouillage autour des centrales pour empêcher à ces drones de s'y déplacer? Parce que des mini-phalanx ça me semble un peu abusé ^^.

Paris sera bien seule.

Je vous conseille d'acheter mon troisième Hub, SFO (San Francisco) qui vous permet d'être à 24 de la Chine et de l'Europe ;).

Sans parler de submersion dans ce cas là (celui du flotteur de Saab) le "piège" entre le Canon et la passerelle n'est il pas un sacré nid à rouille quasiment innaccessible? Sauf si toute la surface est en composite, auquel cas, ignorez ma remarque.

Si tu me demandes à moi, je disais justement à Gargouille qui argumente dans le sens du Duster (qui peut le plus peut le moins) qui pourrait être des fois utile grâce à ses capacités que le Dokker n'a pas, que c'est justement l'ampleur de cette utilité spécifique qui légitime, ou non, l'achat d'un matériel dispendieux. Plus simple : Si le Dokker fait 99% du taff pour 10k€ et que le Duster fait 100% du taff pour 20k€, ce pour cent de différence légitime t'il qu'on paie deux fois plus? Ou qu'on en ai deux fois moins.

Je me demande si de la même manière que les "lignes furtives" sont devenues la norme d'une génération à l'autre de bateaux gris, les trimarans dans vingt ans ne seront pas partout.

J'y ai pensé mais le problème c'est qu'il y a un second BPC qui arrivera quelques mois plus tard. Ils auraient du mal à nous croire haha. Pour l'Inde ça serait une très bonne nouvelle, et effectivement, on peut imaginer que les chantiers Russes produisent une partie (comme pour leurs BPC) de grands ensembles, les Indiens des sous ensemble et nous le reste. Ca ferait d'ailleurs des BPC l'un des plus grands succès naval Français depuis les Formidable non? Par contre, hormis le Pakistan, qui pourrait tirer la gueule pour cet achat? L'option pour deux BPC supplémentaires est elle enterrée? Les Chinois ne cherchent pas non plus à muscler leurs forces de projection? Haha Il me semblait qu'on avait parlé des Australiens à une epoque aussi? Petit HS pour BPC : Les prospectives en fait ^^.

On voit sur une photo une quinzaine de canon, comment ont ils été transportés jusque là? Parce que ça fait quand même un certain encombrement

Et toute la question est de savoir si on peut dépenser deux fois plus pour quelque chose qui sera "des fois" utiles. C'est tout ce qui oppose le F-22 au F-16 en quelque sorte. Ou le B2 au B1.

J'ai créé le topic avant de lire celui ci. Du coup je ne sais pas s'il faudrait continuer en parler ici (vu que ce seront probablement des troupes Barkhanes qui auront à bouger si la France se meut) ou dans un topic spécifique Burkina?

Alors que Blaise Compaoré, au pouvoir depuis 27 ans, envisage de changer la constitution pour lui permettre un mandat de plus, la population s'est soulevée à Ouagadougou. Le parlement et les chaînes nationales auraient été envahies et incendiées, après le retrait de la police. Quelques sources intéressantes sur les problèmes actuels : http://www.lemonde.fr/afrique/article/2014/10/30/burkina-faso-des-manifestants-penetrent-de-force-dans-l-assemblee-nationale_4514942_3212.html http://fr.wikipedia.org/wiki/Burkina_Faso http://fr.wikipedia.org/wiki/Blaise_Compaor%C3%A9 En ouverture, la France avait fermé les yeux lors de l'assassinat du partenaire de Compaoré (Thomas Tankara) pour sa prise de pouvoir, que fera t'elle en 2014? Une opération à la Ouattara en Côte d'Ivoire est elle possible? Le dispositif Français peut il sur un plan technique agir? Quels seraient les motifs politiques? A noter que le pays est majoritairement musulman mais compte une forte minorité Chrétienne (aux alentours du tiers de la population). http://www.burkina-sejour.fr/images/carte-burkina-faso.gif On peut noter que les forces Françaises prépositionnées sont pour une bonne partie à très courte distance au Mali Niger et en Côte d'Ivoire. Bref, si vous avez des infos et des avis, je crains que ce sujet ne fasse parler de lui et pas en bien dans les semaines qui viennent. A voir. Edit : http://www.lemonde.fr/afrique/article/2014/10/31/burkina-faso-l-opposition-maintient-la-pression-et-exige-le-depart-de-compaore_4516035_3212.html Le président Compaoré annonce son retrait du pouvoir et des élections devraient avoir lieu dans trois mois (nous sommes le 31 octobre). On ne sait pas encore qui sont les hommes forts du mouvement rebelle.

Ce qui en fait le troisième client (France et AS pour les autres?). Je me demande si on ne risque pas d'en voir d'ici peu en Egypte et au Liban, vu que l'Arabie paie pour eux. Remarque il est bien possible qu'il y soit déjà.

Oui, mais l'opinion publique est plus sujette à voir comme navire militaire un truc bardé de canon. Combien y en a de Français qui disent que nous vendons des "frégates" aux Russes. C'est amusant d'ailleurs car militairement un BPC est un multiplicateur bien plus puissant qu'une simple frégate, mais dans l'oeil du péquin moyen il tient plus de l'hippopotame que du requin-tigre.

Dino : Je pense qu'au fond nous sommes d'accord sur un point, tout homme doit avoir droit à la liberté d'information qui est peut être bien la mère de toute les liberté. Mais je pense aussi que tu admettras qu'il est peu de gens qui aient le background culturel pour "comprendre" en quoi l'ISIS est terrible. Je pense qu'une solution hybride pourrait exister, sur une plateforme d'information et pas Youtube - qui est à l'accès de tout le monde, y compris les plus jeunes - de diffuser les reportages ISIS après une analyse faite par des journalistes / chercheurs, dans un mode Cdanslair pour décrypter le message véhiculé autant que les images. Ca permettrait de contrebalancer leur propagande par la notre (ou par des faits, à vous de choisir). Ce qui me gène c'est surtout de les laisser "crus" comme ça. Mais dans l'absolu je te rejoins, c'est pas en laissant filtrer une image aseptisée et passive de l'EI qu'on s'aide ni qu'on aide les gens ne se ressentant ni d'un camp ni d'un autre. Bref je te remercie car initialement je faisais partie du camp "ça fait plus de mal que de bien, à la jaille".

J'avoue que mon côté kéké voiture aime beaucoup ce magnifique navire. Mais bien peu d'espoir d'en voir en vrai! Ca me donnerait presque envie d'entrer dans la Marine hehe.

A ce jeu là on doit aussi laisser sur Youtube les vidéos d'execution "pour information". Mais ce n'est pas faux. Quand on voit la diffusion d'image violentes à Gaza, si on avait la même diffusion de photos des charniers (comme en ex Yougoslavie y a une vingtaine d'années) y aurait peut être moins de défenseurs invétérés de l'ISIS sur le web. M'enfin j'arrête mon HS là.

Je pense que ceux qui en ont besoin les ont. Et les censurer ça fait aussi un barrage à leur rôle de propagande. Il y a bien moins de fanas-milis que de wanna be djihadistes sur le net.

Serait peut être intéressant de faire un article, maintenant que c'est officiellement finis sur cette guerre et son apport aux Armées Occidentales, vu qu'il est plus dur de voir en quoi ça a amélioré les techniques des "rebelles".

Pas sur qu'un Chantier Polonais, ou ce qu'il reste des chantiers navals Grecs soient de réels concurrents pour DCNS sur l'ensemble de leur gamme. Par contre leurs productions sont probablement plutôt complémentaires (par le bas) de celles de DCNS. De même CMN et ThyssenKrupp ne sont probablement pas des concurrents directs.

De la même façon que des groupes font des partenariats avec une entreprise locale pour capter les marchés, on peut imaginer que pour remporter ce marché il faille avoir des partenariats dans au moins trois pays Européens. Si après le rapprochement ne conduit pas à plus tant pis, la voie aura au moins été ouverte. C'est aussi ça le pragmatisme.

Ce n'est pas bête, mais ça n'aboutirait pas forcément (ou moins forcément) à des rapprochement entre chantiers et à une rationalisation. Ce sera mon dernier post à propos de ce What-if, mais AMHA l'Europe métropolitaine serait la seule concernée. Les possessions ultra-marine concernant en beaucoup trop grande majorité une paire de pays pour faire porter la charge aux autres. MP pour la suite :)

Fin l'IRA était nettement plus politique que religieux, ce qui n'est pas le cas du Hamas. Ceci dit la comparaison est très très loin d'être idiote. Maintenant ton erreur c'est de dire que le problème vient d'Israel uniquement (votre problème c'est que). Les deux côtés, notamment dans l'acceptation de l'Islamisme d'un côté, et du diktat des colons, de l'autre font tout pour pourrir la situation. D'ailleurs j'aimerais bien voir le poids relatif des colons dans l'économie et la démographie Israelienne vis à vis de leur poids démocratique.